Можно ли Православному Христианину изучать историю иудаизма для самообразования и как библеисту?

Я изучаю историю разных религий как историк-теолог. Особенно я специализируюсь на иудаизме, потому что, как-никак, библейская религия. Я также интересуюсь разными аспектами жизни в Израиле и думаю съездить туда.

Александр Липатов пишет:Я изучаю историю разных религий как историк-теолог. Особенно я специализируюсь на иудаизме, потому что, как-никак, библейская религия. Я также интересуюсь разными аспектами жизни в Израиле и думаю съездить туда.

Как вы относитесь к документальной теории происхождения Пятикнижия?

Я не знаю про эту теорию, считаю, что Хумаш был сначала в устном предании как исторический документ, и был записан примерно при царе Давиде, как только установился иудейский алфавит.

Александр Липатов пишет:Я не знаю про эту теорию, считаю, что Хумаш был сначала в устном предании как исторический документ, и был записан примерно при царе Давиде, как только установился иудейский алфавит.

Это как если бы человек, который говорит, что изучает физику, сказал - я не знаю ничего ни о теории тяготения, ни о Ньютоне.

Александр Липатов пишет: Я также интересуюсь разными аспектами жизни в Израиле и думаю съездить туда.

В чем проблема? Виза не нужна. Вперед и с песней!

Или, как в классической частушке?

Я в Израиль насовсем еду добровольно.
Стать евреем нет проблем. Только очень больно. (с)

Насколько я понимаю, иудаизм и ветхозаветная религия не одно и тоже. Но изучать православному можно всё что угодно. Ну может быть почти всё...

Александр Липатов пишет:Можно ли Православному Христианину изучать историю иудаизма для самообразования и как библеисту?
Я изучаю историю разных религий как историк-теолог. Особенно я специализируюсь на иудаизме, потому что, как-никак, библейская религия. Я также интересуюсь разными аспектами жизни в Израиле и думаю съездить туда.

Можно, конечно, только, по моему скромному мнению, лучше держать в курсе духовника.

комаров пишет:Насколько я понимаю, иудаизм и ветхозаветная религия не одно и тоже. Но изучать православному можно всё что угодно. Ну может быть почти всё...

Тут же напрашивается вопрос - Человек, собирающейся изучать другую религию, действительно православный, или это только его собственное мнение?

комаров пишет:Насколько я понимаю, иудаизм и ветхозаветная религия не одно и тоже.

Безусловно! В 1-м тысячелетии ветхозаветная религия разделилась на три авраамические религии, каждая из которых считает себя самым лучшим и самым законным наследником веры Авраама и Моисея.

Безусловно! В 1-м тысячелетии ветхозаветная религия разделилась на три авраамические религии, каждая из которых считает себя самым лучшим и самым законным наследником веры Авраама и Моисея.

неправильно пишите,не самым лучшим и законным,а самым правильным.

miha61 пишет:Тут же напрашивается вопрос - Человек, собирающейся изучать другую религию, действительно православный, или это только его собственное мнение?

Например, в духовных семинариях в обязательном порядке изучается иудаизм, в т. ч. в том виде, в котором он был в начале 1 века, так как без этого как понять, кто такие фарисеи, ессей, саддукеи. Не понять некоторые моменты из истории ранней церкви.
Вообще, в семинарии есть курс мировых религий. Да и вообще любому христианину нужно хотя бы в общих чертах знать о других религиях. И для того, чтобы полемизировать в случае необходимости, и для того, чтобы глупостей не говорить. Мне, например, часто приходится слышать бредятину о том, что евреи используют кровь христианских младенцев для приготовления мацы.

Все классно, только я читал как-то курсик религиоведения, где иудаизм был представлен уж очень комплиментарно. Ну да, шаг в сторону, и антисемитом объявят, кому ж охота карьеру портить.

alexkorzhakov пишет:
Мне, например, часто приходится слышать бредятину о том, что евреи используют кровь христианских младенцев для приготовления мацы.

Эту "бредятину" считали нормой в Папской области даже в 19 веке. А началось еще раньше, и подогревал подобный бред сам Ватикан.

В годы моего обучения в СПДС курс мировых религий у нас был разбит на подкурсы, которые читали разные преподаватели из РГГУ. По Исламу -- А. В. Журавский -- православный человек, по Буддизму -- просто светский препод, не буддист, а вот по Иудаизму -- девушка иудейка. Позже, когда закончил, по Исламу лекции читал какой-то мусульманин. Никто в Ислам или в Иудейство не перешел. С иудейкой активно полемизировали на лекциях.

В годы моего обучения в СПДС курс мировых религий у нас был разбит на подкурсы, которые читали разные преподаватели из РГГУ. По Исламу -- А. В. Журавский -- православный человек, по Буддизму -- просто светский препод, не буддист, а вот по Иудаизму -- девушка иудейка. Позже, когда закончил, по Исламу лекции читал какой-то мусульманин. Никто в Ислам или в Иудейство не перешел. С иудейкой активно полемизировали на лекциях

Я добавил себе в друзья для полемики (в контакте) еврея-ортодокса, он очень интересен в общении. Правда о Православии резковато отзывается, но это его право. Я считаю себя православным. Я повышаю свои знания о библейских религиях именно таким образом. На работе у меня сотрудница - буддистка из Калмыкии, так я ее даже научил мантре, которую она не знала и о которой я прочитал в "Вокруг света". Эту мантру читают перед трудными делами, и звучит она как "Ом прва заня де ди ди". Сами калмыки ее переделали как "Ум правильных знаний тебе". Но, повторяю, я от этого буддистом или евреем не стану, я лишь повышаю свою эрудицию. У меня раньше и поляк - католик в друзьях был. А вот писательница Елена Чудинова серьезно увлекается католичеством, но в ее книге "Лилея", в которой рассказывается про вандейских партизан времен Французской революции, говорится, что католики в те времена были в положении первых христиан. Повторяю, мой духовник знает о моих исследованиях и благословил меня на них.

Немного лирики.

Св. новомученик архимандрит Филумен
был убит у алтаря своей церкви при Колодце Иакова в Наблусе (Самария) в Св.Земле в 1979 году
...А за неделю до того фанатики явились в монастырь
Иаковлева Колодца в Наблусе. Они потребовали убрать кресты и иконы: как
они заявили, это место свято для евреев... Выкрикивая типичные для
здешних мест богохульства, непристойности и угрозы христианам, они ушли
ни с чем. Затем, 16/29 ноября, во время проливного
дождя, они ворвались в монастырь. О. Филумен уже был в епитрахили,
готовясь служить вечерню. Его пытали, принуждая отречься от Христа: об
этом свидетельствуют отрубленные по частям три пальца правой руки,
которыми складывается крестное знамение. Лицо его было разрублено
крестообразно. Церковь со все священными предметами была осквернена.
Никого не задержали и к ответственности никого не привлекли.

Я должен сказать вам, что если бы я не знал
новосвященномученика о.Филумена, я бы, возможно, потерял веру. Как и
многие в наши дни, я страдал, видя поруганную Правду и торжествующую
ложь. Среди нас мало добрых пастырей, мало и тех, кто ищетъ Бога; зато
ереси и секты, какими бы отвратительными они ни были, привлекают
несчетных последователей. Только образ о.Филумена, постоянно стоящий
передо мной, позволил мне выжить..."Из статьи инока Иегии Иеновкияна (Эллисвилл, шт.Миссиссиппи) в журнале Orthodox America (перевод с английского).
"...17/30
ноября 1983 г. Его Святейшество Диодор, Патриарх Иерусалимский и всея
Палестины, в сопровождении греческих епископов, архимандритов,
священников и монахов, совершил открытие мощей архимандрита Филумена,
замученнаго четыре года назад у Иаковлева Колодца в Наблусе.
Гроб
о. Филумена был с предосторожностями извлечен из могилы на кладбище
Братства Гроба Господня на г. Сион. Когда гроб открыли и сняли покров,
было обнаружено почти полное нетление останков. Тело о. Филумена было
обмыто в вине и обвернуто новым покровом; затем была отслужена панихида....
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=798
http://www.orthodox-jerusalem.ru/news/kanonizirovan_novyj_svjatoj_ierusalimskoj_pravoslavnoj_cerkvi_novomuchenik_filumen/2009-12-01-160

Елена-христианка пишет:Немного лирики.

Вот они какие...
Только зря вы на порносайт ссылку даете (портал кредо-вру)

alexkorzhakov пишет:Вот они какие...
Только зря вы на порносайт ссылку даете (портал кредо-вру)

Разве на кредо.вру есть порно?

Русский пишет:Разве на кредо.вру есть порно?

Порнографэ -- блудописание, есть конечно.

По рассказам знакомых, которые бывали в Израиле, многие молодые хасиды очень агрессивно настроены по отношению к христианам, просто злобой кипят. Однако, это как раз еще одно основание для христианина узнать о вере этих несчастных озлобленных людей -- почему они такими стали.

alexkorzhakov пишет:Вот они какие...
Только зря вы на порносайт ссылку даете (портал кредо-вру)

Порно сайтами не увлекаюсь.Там есть еще одна ссылка для очень недоверчивых.
А насчет кровопийц, то есть такая секта, называется - хасиды. Очень уважаемая секта в нашей стране.
Так вот они веками проводили ритуальные убийства христианских детей.
Согласно соборному решению иерархов Русской Церкви, был канонизирован
ритуально умученный младенец Гавриил Белостокский, родившийся 20 марта
1684 в Волынской губ. 20 апреля 1690, в первый день православной Пасхи,
он был похищен иудеями и распят ими на кресте, затем прободен в бок и
исколот в различных частях тела, пока не была выпущена вся кровь. Спустя
30 лет после его погребения мощи его были найдены нетленными и
перенесены в Свято-Троицкий монастырь в Слуцке Минской губернии. Мощи
младенца-мученика лежали в гробике совершенно открытыми. Обе ручки
младенца охватывали маленький наперсный крест. Пальцы исколоты...
В ряде приходов РПЦ, в том числе зарубежной, почитается как местночтимый
святой (священномученик) Андрей Киевский (Ющинский), ритуально
умерщвленный 12 марта 1911. Его мертвое тело со множеством ран было
найдено в пещере на окраине города Киева. Экспертиза установила, что
причиной смерти несчастного ребенка "послужило острое малокровие от
полученных повреждений с присоединением явлений асфиксии вследствие
воспрепятствования доступа к воздухоносным путям”. "В теле его осталось
не более трети всего количества крови”. Эта экспертиза была также
подтверждена известным русским врачом, профессором Киевского
университета П.А. Сикорским, который считал убийство Ющинского по его
основным и последовательным признакам — медленному обескровлению,
мучительству и затем умерщвлению жертвы — типичным в ряду подобных
убийств, время от времени повторяющихся как в России, так и в других
государствах. Обескровливания убиваемых, по мнению профессора
Сикорского, вытекают из других оснований, которые, быть может, имеют для
убийц значение религиозного акта.
http://ruspravoslavie.at.ua/publ/kto_stoit_za_ritualnymi_ubijstvami/1-1-0-39

Еще есть информация здесь. Тоже не порно.

http://antimatrix.org/Convert/Books/Dahl/Ritual_Murders/Dahl_Ritual_Murders.htm

Во втором случае очевидная, как сейчас говорят, подстава -- ребенка убила русская женщина, свалив все на соседа еврея, чтоб его казнили, а она получила бы его землю. Думаю, и в первом случае было что-то подобное. Хасиды агрессивные, это точно, но они еще и хитрые -- сами так подставляться не будут.

Елена, порносайтами я и называю приводимые вами источник, поскольку они несут недостоверную и пагубную информацию для христианина. Не будьте столь легковерной. Спаситель призавл нас быть не только простыми, как голуби, но еще и мудрыми, как змеи. Желаю вам мудрости.
---
Лучше, конечно, пользоваться первоисточниками. Вот, например, полная стенография дела Бейлиса http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/StenBeil/Beilis_Steno.htm

Елена, порносайтами я и называю приводимые вами источник, поскольку они
несут недостоверную и пагубную информацию для христианина. Не будьте
столь легковерной.

По мимо портала кредо , я привела ссылку на сайт Иерусалимской православной церкви.
Что касается второго моего поста, то там тоже сайты православные.
А пагубность несет не православная информация, а попытка все нивелировать и закрыть глаза на правду. Вместо борьбы со злом у нас превалирует толерантность ко злу и боязнь кого обидеть...

Лучше, конечно, пользоваться первоисточниками. Вот, например, полная стенография дела Бейлиса http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/StenBeil/Beilis_Steno.htm

Кому принадлежит эта интернет-страница? И почему именно ей я должна верить?

Елена-христианка пишет:Вместо борьбы со злом у нас превалирует толерантность ко злу и боязнь кого обидеть...

К сожалению, бороться со злом очень тяжело, потому что начинать надо с себя. Гораздо проще найти виноватого и бороться с ним.

alexkorzhakov пишет:К сожалению, бороться со злом очень тяжело, потому что начинать надо с себя. Гораздо проще найти виноватого и бороться с ним.

о.Александр, не надо путать мои грехи и антихристианское зло в этом мире. Я ,конечно , понимаю, что в наше время не принято говорить правду, но не до такой же степени...

Елена-христианка пишет:
А насчет кровопийц, то есть такая секта, называется - хасиды. Очень уважаемая секта в нашей стране.
Так вот они веками проводили ритуальные убийства христианских детей.
[b][color=darkred]Согласно соборному решению иерархов Русской Церкви, был канонизирован
ритуально умученный младенец Гавриил Белостокский, родившийся 20 марта
1684 в Волынской губ. 20 апреля 1690, в первый день православной Пасхи,
он был похищен иудеями и распят ими на кресте,

Хасиды - это черношляпые, то есть харедим. Живут в основном в нескольких районах Иерусалима, а в других регионах Израиля почти не встречаются. Некоторые живут в Нью-Йорке. Ходят летом и зимой в черных костюмах и шляпах, а некоторые в лапсердаках и меховых шапках в форме автомобильной шины. Отращивают пейсы. Защищают палестинский народ от сионистских оккупантов.
Много еще чего можно про них рассказать, но вот в 1684 году никого они распять не могли, исключительно по той причине, что появились только в 18-м веке.


Зарождение хасидизма связано с деятельностью его основателя Бешта (1698—1760) — каббалиста и целителя, обосновавшегося в 1740 году в местечке Меджибож (Подолье, ныне Украина).

Смердяков, спасибо за информацию.
Очень интересно , как они защищают бедных палестинцев от сионизма?Если можно, по-подробнее...
И еще, надеюсь, что Вы не думаете, что хасиды образовались из вакуума в 18 столетии?

Елена-христианка пишет:о.Александр, не надо путать мои грехи и антихристианское зло в этом мире. Я ,конечно , понимаю, что в наше время не принято говорить правду, но не до такой же степени... :P

Извините, я не вас конкретно имел в виду. Я о том, что часто власти евреев обвиняли ради того, чтобы народ оторвался на жидах, а не на властях. А неученый народ поддавался на такие провокации с радостью -- хороший повод соравть зло на другом, да еще и поживться за счет погрома. Отсюда и нежелание что-либо знать о вере своих соседей. Зачем, если это помешает со спокойной душой избивать и грабить их.
Я ни в коем случае не оправдываю хасидов -- гадкий, надо сказать, народ. Но чтобы им возразить, надо знать их поднаготную. Им только наруку наша безграмотность.

Елена-христианка пишет:И еще, надеюсь, что Вы не думаете, что хасиды образовались из вакуума в 18 столетии?

Один из факторов появления хасидизма -- ракция на претеснения евреев.

alexkorzhakov пишет:Один из факторов появления хасидизма -- ракция на претеснения евреев.

Меня всегда интересовал вопрос- кто притесняет евреев? За что притесняют евреев? И где притесняют евреев? Особенно в современном мире.
Только о погромах не надо. В мире погромы и геноцид перенесли не одни евреи, но никто не скулит.

Так каков ответ на вопрос: " Можно ли Православному Христианину изучать историю иудаизма для самообразования и как библеисту?"