Вопросы священнику 54 правило

Смоделируем такую ситуацию у священника личное торжество, например, свадьба у сына. Свадьбу празднуют в кафе или ресторане, но 54 апостольское правило гласит: "Если кто из клира в корчемнице ядущий усмотрен будет: да отлучится, кроме случая, когда на пути по нужде в гостиннице отдыхает." Как же поступить бедному клирику?

Прикалываетесь?
----------------
Я тоже тогда приколюсь. Маршрут свадебного кортежа проходит мимо ресторана? Так ведь. Получается он в пути, и имеет необходимость зайти в корчемницу.

Логично, отче.

Под корчмой 54-е правило подразумевает питейный дом -- место, куда приходят не просто покушать, а конкретно напиться, поиграть в азартную игру, снять проститутку.

Я читал пояснения, не совсем так. Вообще шастать по ресторанам и барам , пусть даже самым приличным священнику не полагается.
Зонара. Призванные быть жребием Божиим должны быть и для мирян образцом скромной жизни и во всем безукоризненными, дабы из-за них не хулилось имя Божие. А посещение корчемниц показывает, что делающие это ведут жизнь нескромную, и что нравы их испорчены не только в отношении к пище и питью; но и в отношении ко всему прочему поведению. Ибо в корчемницах собираются нескромные мужчины и женщины, и поэтому находящийся в обществе с нами не останется не причастным их порочности. Ибо тлят обычаи благи, бесстыды злы (1 Кор. 15, 33). Посему правило повелевает отлучать таковых клириков. Но если клирик, находясь в пути и не находя где остановиться, то есть, иметь ночлег и отдохновение, по необходимости войдет в гостиницу;- таковый не будет подлежать вине и наказанию. То же самое говорит и 24-е правило Лаодикийского собора и 49-е карфагенского.

Евгений Сумский пишет:Ибо в корчемницах собираются нескромные мужчины и женщины, и поэтому находящийся в обществе с нами не останется не причастным их порочности. Ибо тлят обычаи благи, бесстыды злы (1 Кор. 15, 33).

Вот и нужно смотреть -- что за место, что за общество там собирается.

Да ,конечно.
Вот, приехал человек в другой город, даже в другую страну.
С голоду помирать? Поесть-то что нибудь нужно.
Суть именно в выборе "предприятий общественного питания"

Вы, отче, пока контингент изучите с голода помрете, особенно в другой стране.Да и потом есть же оговорка, если в пути ,то можно по необходимости.

Евгений Сумский пишет:Вы, отче, пока контингент изучите с голода помрете, особенно в другой стране.Да и потом есть же оговорка, если в пути ,то можно по необходимости.

Речь шла о праздничном банкете. Так ведь?

Да, о праздничном банкете , но в ресторане.

Поскольку для свадебной трапезы или архиерейской трапезы обычно арендуется целый зал, это место следует считать считать свадебным или трапезным, но никак не корчемницей. По окончании пира или трапезы ресторан может снова превратиться в корчемницу. Но обычно, из моих наблюдений, заказывается приличное кафе или ресторан.

Мне приходится постоянно ездить в командировки. Выбираю приличные места, один из критериев - где не курят.

Отче Дмитрий, сейчас большая проблема найти ресторан или бар в в Украине где курят. А вашу мысль я понял, у нас священник прямо таки освящает бар где он кушает , а как только отойдет оттуда так и все, корчемница.

Я так понимаю, Евгений, ситуация была не смоделирована, а был явный намек на меня? Не так ли?

Ну, отче, по-разному ведь бывает, мало что ли священников.

Евгений Сумский пишет:Ну, отче, по-разному ведь бывает, мало что ли священников.

Уж больно похоже... Как раз после описанного события... Ну тогда на своем примере и поясню. Когда сын женился, ими был снят ресторан, где и проходило торжество. 90% приглашенных - члены православной молодежной общины, 10% - родственники. Трапеза, как водится, началась с молитвы. Ну и так далее... Никакого нарушения правила в данном случае быть не могло.

Прекрасно, с вами понятно, хотя я не совсем понимаю,что такое молодежная православная община, организация такая? а они водку пьют? Но вопрос глубже, должно ли вообще священнику быть замеченному в ресторане или баре?

Евгений, я вижу, вы хотите буквально воспринимать церковные правила. Тогда, может быть, вам стоит буквально выполнить заповедь Спасителя в Евангелии от Матфея гл. 5, ст. 29?

Так, отче,спокойно насчет вырваных глаз, а то у меня есть свободный доступ к апостольским правилам, а там много чего интересного про клир.

Евгений Сумский пишет:Так, отче,спокойно насчет вырваных глаз...

Вот и я про тоже — спокойнее надо относится, с разумением :0)

Евгений Сумский пишет:Но вопрос глубже, должно ли вообще священнику быть замеченному в ресторане или баре?

Думаю, не желательно. Хотя смотря где. Бар - чисто питейное заведение, как правило, а вот рестораны самые различные бывают, от вполне приличных до вполне неприличных. В случае приличных заведений, а иногда и неприличных, не первый план выходит цель посещения заведения и возможности утолить голод в данном месте.

Посетить хороший ресторан (например, по приглашению) это не грех и не нарушение канонов. А вот придти в казино, публичный дом, "забегаловку" - всё это запрещено священнику. С другой стороны, "одевшись" в мирянина у священника может появиться искушение расслабиться, потерять трезвость. Поэтому, например, западные священники и пасторы носят рубашку с колораткой, - в ней и удобнее, чем в подряснике, сразу видно, что её обладатель является священнослужителем. "Пасторский воротничок" не даёт "расслабиться".

отец Сергий Еремеев пишет: Поэтому, например, западные священники и пасторы носят рубашку с колораткой, - в ней и удобнее, чем в подряснике, сразу видно, что её обладатель является священнослужителем. "Пасторский воротничок" не даёт "расслабиться".

Так кто мешает , отче? переходите в католичество.

Евгений Сумский пишет:Так кто мешает , отче? переходите в католичество.

А может просто колоратку одеть?

КОЛОРАТКА (от лат. сollum – шея) – у западного духовенства особый белый воротничок, имеющий вид белого квадратика под подборотком, реже белого ошейника (у василиан, англикан) или с двумя свисающими концами (у салезиан, лютеран).
А что и православные священники носят?

Евгений Сумский пишет:А что и православные священники носят?

Сейчас всё чаще и чаще. Особенно, кстати, на Украине. Это действительно удобнее, чем таскаться в подряснике и благочестивее, чем ходить в партикулярном.

Евгений Сумский пишет:
Так кто мешает , отче? переходите в католичество.

При чём здесь это? Колоратку носят не только католики.

Да, уже выяснили, всему виной моя некомпетентность в вопросах ношения колоратки, извините.