Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+7
Михайлов Сергей
miha61
Кочевник
Rob
Евгений Сумский
ольга79
mamaluka
Участников: 11

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    mamaluka
    mamaluka
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 53
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  mamaluka 08.10.11 9:05

    История первая.
    Три недели назад у одной моей знакомой трагически умер ребенок 2,5 года.Женщина одна его растила с большим трудом, перебивалась как могла. Делала ремонты на дому, там и жила с ребенком. Была хорошей матерью, любящей и заботливой, но немного ассоциальной.

    История вторая.
    Отговорили одну женщину от аборта и она родила ребенка. Малышке 3 месяца, очень слабенькая и маленькая.
    Иногда мама забывает ее покормить... Мама очень слабый человек, никого рядом нет. Нужно бы было ее с малышкой поместить в какой-нибудь приют, где есть примеры для подражания, но она не хочет сама... Врач поликлиники, видя такое отношение к ребенку, готовит документы на передачу ребенка в дом малютки...

    История третья.
    На 14-й неделе беременности женщине на Узи диагностировали многочисленные патологии у ребенка.
    Аборт делать не стала. Ребенок родился, но вот уже 3 месяца в больнице. Пока пытаются лечить одно, малыш заболевает другим. Необходимы операции. Мама истощена морально и физически.

    Я часто слышу: За что??? За что страдают дети?
    Трудно понять смерть ребенка, болезнь и мучения. Трудно не осуждать женщину, которая родила ребенка и не любит его. Она ведь поступила правильно - аборт не сделала. Что до остального - остается только на Господа полагаться.
    Я знаю ответы на эти вопросы, но всегда проигрываю в споре. Мои аргументы, основанные на вере не работают для человека, который верит в Бога, но не принимает его "жестокость"...

    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?


    avatar
    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  ольга79 08.10.11 11:18

    Как показывает практика, мои ответы на эти вопросы никого не убеждают.
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    Находила подборку материалов по теме http://strannick.forumotion.com/t142-topic . Разным людям разные доводы кажутся убедительными. Некоторых ничего не убеждает.
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    Если так произошло, можно приходить в этот храм только для молитвы на богослужения (со священником разговаривать не придется). Исповедоваться и общаться на духовные темы с другим священником, в другом храме, возможно, находящимся дальше от дома. Со временем, скорее всего, придет понимание, что и на первого батюшку обижаться не стоило.
    - Я верю, но по своему...
    Опыт святых отцов показывает, что путь, по которому ведет Православная Церковь, правильный. Если полагаться только на свое разумение, можно навредить себе. Возможно, "Отечник" почитать. Там много полезного для размышления, примеров из жизни.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Евгений Сумский 08.10.11 11:29

    Есть прекрасная книга "Еще успеем? 33 «причины» не ходить в храм".Почитайте.
    Rob
    Rob
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 37
    Дата регистрации : 2011-09-28
    Откуда : Антарктида
    Вероисповедание : не определен

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Rob 09.10.11 23:56

    mamaluka пишет:
    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?

    Почему случаются плохие вещи? И что из этого потом получается?
    Посмотрите фильм "Серфер души" "Soul surfer", основанный на реальных событиях. На ребенка 13 лет напала акула и откусила левую руку.
    Вот реальный человек https://www.youtube.com/watch?v=aGJlddiVvx8

    Как Бог мог такое допустить? Ответ найдете в конце фильма когда у нее берут интервью.
    вот этот фильм
    https://www.youtube.com/watch?v=G33M8DbFQ38
    Кочевник
    Кочевник
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2011-10-02
    Вероисповедание : ближе к протестантам. жирком заплываете

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Кочевник 10.10.11 0:03

    mamaluka пишет:Я часто слышу: За что??? За что страдают дети?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  miha61 10.10.11 0:05

    Rob пишет:

    Почему случаются плохие вещи? И что из этого потом получается?
    Посмотрите фильм "Серфер души" "Soul surfer", основанный на реальных событиях. На ребенка 13 лет напала акула и откусила левую руку.
    Вот реальный человек https://www.youtube.com/watch?v=aGJlddiVvx8

    Как Бог мог такое допустить? Ответ найдете в конце фильма когда у нее берут интервью.
    вот этот фильм
    https://www.youtube.com/watch?v=G33M8DbFQ38
    В случае с девочкой, не так уже все и плохо, она осталась жива, а значит есть время на покаяние
    avatar
    Михайлов Сергей
    Гость


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Михайлов Сергей 10.10.11 1:10

    Когда я предполагаю или слышу:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    Я никого и ни в чем не убеждаю.
    Возможно \я не исключаю этого\ что я не прав, но как показывает практика общения - убеждения в подобных случаях, наверное НИКОГДА не оказывают своего должного действия.
    Причина в том, что у человека нет логики разбойника "достойное по делам моим приемлю" и нет полноты живой веры в то чтобы верить --- Бог НИЧЕГО напрасно непопускает.
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!
    Стоит мне об этом только лишь сказать прямо - обвиняют в жестокости уже не Бога, а меня самого - сказавшего эту простую и безыскусную правду.
    Ну я и замолчал.
    mamaluka
    mamaluka
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 53
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  mamaluka 10.10.11 10:24

    Михайлов Сергей пишет:Когда я предполагаю или слышу:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    Я никого и ни в чем не убеждаю.
    Возможно \я не исключаю этого\ что я не прав, но как показывает практика общения - убеждения в подобных случаях, наверное НИКОГДА не оказывают своего должного действия.
    Причина в том, что у человека нет логики разбойника "достойное по делам моим приемлю" и нет полноты живой веры в то чтобы верить --- Бог НИЧЕГО напрасно непопускает.
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!
    Стоит мне об этом только лишь сказать прямо - обвиняют в жестокости уже не Бога, а меня самого - сказавшего эту простую и безыскусную правду.
    Ну я и замолчал.

    Спасибо всем за ответы.

    Я тоже стараюсь не убеждать. Но меня часто обвиняют. Задают вопросы.
    Прихожу к выводу, что нужно уходить от ответов. Так как мои ответы, основанные на учении Церкви, не устраивают.

    Очень интересно общаться на форуме мамочек. Там никого не интересуют серьезные темы.
    Мы просто тут поболтать пришли, а ты нас напрягаешь.
    Диапазон реакций - от игнорирования до обвинений во всем.
    Особенно про аборты. Фи. Смени тему...Нам противно.
    Такое лицемерие вывернутое. Так они думают: Вот я сделала аборт и никто не узнает.
    А во всем остальном - я хорошая и добрая и правильная. И супер-супер!

    А девушка из третьей истории создала тему: Отправляют на аборт.
    И в течении всей беременности все ее поддерживали, молились за нее. Очень надеялись, что диагнозы не подтвердятся.
    НО, диагнозы подтвердились. И стали появляться сообщения - вот сделала бы аборт и сама не мучилась бы, и ребенок не страдал...
    Ей стало очень тяжело все это читать и она закрыла эту тему.


    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Евгений Сумский 10.10.11 12:34

    О,и Сергей Михайлов проявился.Ну куда же вы пропали?мне совершенно некого критиковать,где ваши прекрасные рассказы ,романы, повести и стихи?
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Юлия Добрая 10.10.11 12:42

    Д. А. Кураев отвечает на эти вопросы так:" Болезни, страдания и смерть детей - это ВЕЛИКАЯ И СТРАШНАЯ ТАЙНА БОЖИЯ, и ни кто не знает почему это происходит, ТОЛЬКО ОДИН ГОСПОДЬ БОГ!"

    Абсолютно согласна с его мнением. Все остальные объяснялки - фантазии на тему!

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Admin 30.01.12 16:00

    Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    Вы считаете, что все священники строгие?
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Владимир Алексеев 30.01.12 16:12

    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?
    1. Известная история о Канечке Рылееве. Впрочем, убитому горем человеку лучше не рассказывать и не доказывать, не оспаривать его мнения. Лучше попытаться утешить и оказать милосердие, не прибегая к словесным аргументам. Тогда Бог найдёт дорогу к сердцу человека. Завалы на этом пути можно разобрать только милосердием.
    2. Рассказать о том, как "строги" к человеку бесы... Или пример из жития Ефрема Сирина, когда он сетовал на неоправданное заточение, и его сокамерники тоже... А потом в беседах выяснилось, что у каждого нашлось бы, "за что посадить". Это к вопросу о "неоправданной" строгости.
    3. И это, к сожалению, правда. Все мы верим, но по-своему. Бог леса не сровнял. Прочитать человеку Символ Веры и кратко объяснить его. Быть может, благодать коснется его сердца если не теперь, то в дальнейшем...
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы. Empty Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Смердяков 30.01.12 19:25

    Михайлов Сергей пишет:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    .....
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!

    Да, но если даже ДЦП ребенка может быть благословением, а не проклятием, то и вера не по-церковному, а по своему, Бог не в храме, а в душе и нехождение в храм (священник строг и служит на непонятном языке, бабки шипят, а ноги устают и вообще некогда, да и ни к чему) тоже запросто может быть не проклятием, а благословением. По сравнению с ДЦП это сущие пустяки!

      Текущее время 24.11.24 13:17