Блажен муж

иерей Сергий пишет:

Ярослав Милосский пишет:Да я то ладно, его батюшки не понимают, вот ведь вопрос, ну недостаточно они образованы богословски.

Виктор сам сознавался и не раз, что чаще всего богословствует после некоторого количества принятой в себя огненной воды. Я не против, раз так удобнее, только больше я этих шедевров экзегезы не читаю.

Это была шутка. Даже если это была бы не шутка, смотреть надо в суть, искать соль, а вы почем судите? Неужели я сказал противное канонам православия? Покажите, рассудим, хотя бы в соответствии с этой темой.

Ярослав Милосский пишет: в эпоху Иисуса Христа наиболее влиятельными толкователями Торы были фарисеи, и их интерпретация Закона, получившая окончательное выражение в Мишне, получила в иудаизме нормативный статус

Вы хоть ссылку на цитату давайте.

Ярослав Милосский пишет:Экзегезы говорите? Выходит Виктор книжник и фарисей.Книжники толкователи Торы, а в эпоху Иисуса Христа наиболее влиятельными толкователями Торы были фарисеи, и их интерпретация Закона, получившая окончательное выражение в Мишне, получила в иудаизме нормативный статус

До книжников и фарисеев многим православным еще расти и расти, ибо добродетелей у них было много. А если говорить о книжестве и фарисействе как состоянии духа, то к толкованиям Торы это не имеет никакого отношения.

Ярослав Милосский пишет:Это давняя битва, отче Сергий уже выразил в одном из постов свое мнение.
Что-то вроде:все как всегда, Виктор несет околобогословский бред, а Елена грубит в ответ.

И где же я грублю, товарищи? Видимо вы грубости не слыхали или лукавите толерастно. Я называю вещи своими именами, не более того. А читать бред, действительно, нет сил. Такой уж я человек не толерастный к суемудрию, противному Богу.
Ну должно же здравомыслие возобладать !

Виктору.
Вы не обижайтесь, у меня зла к Вам нет, но "свое мнение "все таки должно совпадать с мнением Церкви, если уж назвались православным, иначе получается, что вводите людей в заблуждение .

Елена-христианка пишет:
"свое мнение "все таки должно совпадать с мнением Церкви, если уж назвались православным, иначе получается, что вводите людей в заблуждение .

Скажите, с чем вы не согласны в этой теме по толкованию "блажен муж"? Где вы нашли противоречие, чем я ввожу в людей в заблуждение? Конкретно.

похоже это любовь.

Myster пишет:похоже это любовь.

Может это и любовь, но истина дороже.

viktor-sher пишет:Скажите, с чем вы не согласны в этой теме по толкованию "блажен муж"? Где вы нашли противоречие, чем я ввожу в людей в заблуждение? Конкретно.

Конкретно Вам до меня все сказали. Могу от себя добавить, что этот псалом говорит именно то, что говорит- не участвуй в делах беззаконных и нечестивых и не сообщайся с такими людьми.

Myster пишет:похоже это любовь.

Так я всех людей люблю, даже последних бомжей. Об этом Бог знает, а вы,к сожалению даже не догадываетесь. Установки не те...

Елена-христианка пишет:

Myster пишет:похоже это любовь.

Так я всех людей люблю, даже последних бомжей. Об этом Бог знает, а вы,к сожалению даже не догадываетесь. Установки не те...

Бомжей-то легко любить, а вы попробуйте каких-нибудь путиных с березовскими (БАБ генеральный продюсер фильма "Чистилище", между прочим) полюбить.
Да и чем бомжи хуже других? Не такие они великие грешники, разве что пьяницы. И то не все!

Елена-христианка пишет:
Конкретно Вам до меня все сказали. Могу от себя добавить, что этот псалом говорит именно то, что говорит- не участвуй в делах беззаконных и нечестивых и не сообщайся с такими людьми.

Для грешника и собрание нечестиво. Для святого, всё свято. Не собрание виновато, а свои собственные тараканы в голове. Это - закон.
Хотя я согласен, если грубо сказать, что не надо для души своей, участвовать в делах тьмы. Но для этого не надо было писать прописные истины в Святом Писании. Вы своим мнением принижаете роль Давида. Если не будите участвовать в противных собраниях, то это о вас:
[Пс.1:3] И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
Много не надо, что бы войти в рай. Лицемеры.

Виктор, для вас это будет шоком, но есть такое слово — "чтобы".

Против всех пишет:Виктор, для вас это будет шоком, но есть такое слово — "чтобы".

Если бы я знал хорошо русский язык и проверял свои писанины, то это был бы шок.

loretta пишет:Да совсем уж о молитве. Не придумывайте.

Священное Писание можно понимать буквально.
Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца
Чёрный юмор? Есть секты, которые примерно так и поступают...

А есть символическое толкование.

Что же тут спорить?

Сижу я, ко мне подходит человек и говорит. Мы тут, Ивановы и Сидоровы совещаемся. Хотим Петровых погубить. Пошла к нам на совет, мы тебе и седалище приготовили. Деьги вместе поделим...

А я и говорю: Пошел бы, да меня на форум Апология пригласили вчера. Там, понимаете, много тем обсуждается. Чтобы ответить, мне нужно день и ночь поучаться в законе Божием. Поэтому мне совсем некогда. Так что вы в этот раз без меня справляйтесь.

- Блажен я, правда? Не пошёл и не сел. Пишу вот тут вам - опять же, алиби!

Но часто ли такие буквальные ситуации? Меня вот что-то никто не зовет...

А когда я учился в МГУ, был даже инструктором факультетского комитета комсомола. Вроде бы хорошие были дела, всё нормально. А тут - собрание всеобщее, явка строго обязательна. Как не пойти на сей совет? Как не сесть в аудитории Б1??? Стоять, что ли? не поймут.
Так что нарушил я 1й псалом. Пошёл и сел.
А собрание нечестивое. Вот что задумали - почин всесоюзный выдвинуть, прославиться, значит. Как раз ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление о строительстве Байкало-Амурской магистрали. Нам доложили, что необходимо построить магистраль протяженностью 3145 км от города Усть-Кут (станция Лена) до города Комсомольска-на-Амуре. И поэтому мы, СТУДЕНТЫ БИОФАКА МГУ, СТРОИТЕЛИ КОММУНИЗМА - ВЫДВИГАЕМ ВСЕСОЮЗНЫЙ ПОЧИН - КАЖДЫЙ СТУДЕНТ ОБЯЗАН ПОЕХАТЬ ЛЕТОМ В СТРОЙОТРЯД.
Кто за данное предложение, прошу проголосовать. Против нет, воздержавшихся нет.
- А ты, Кобелев, чего руку тянешь? - А я ВОЗДЕРЖАЛСЯ! КАААК????
Сорвал я им почин. Из инструкторов меня, конечно, выгнали: Как ты мог?
- Да мне нужно к родителям летом съездить, помочь. И так ведь весь год без меня за 1500 км..
- Ах, ну что ты наделал! Мы бы почин выдвинули, а ты пришёл, объяснил, мы бы тебя отпустили.

- Вот это уже не буквальное исполнение - но той же заповеди, что и в псалме???
или я придумываю?

Белиберда.
Кто не знает - посмотри в словаре
(к посту. о.Константина не относится- в одно время написали)

Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца

Круто замешано. А что Святые отцы говорят?

Елена-христианка пишет:

Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца

Круто замешано. А что Святые отцы говорят?

Есть секта скопцов

fra_Konstantin пишет:

Есть секта скопцов

Это они так круто говорят?

Елена-христианка пишет:

fra_Konstantin пишет:

Есть секта скопцов

Это они так круто говорят?

Они режут

fra_Konstantin пишет:

Елена-христианка пишет:

fra_Konstantin пишет:Есть секта скопцов

Это они так круто говорят?

Они режут

А я такой прикол у Гиляровского читал: один перец (до реполлюции) решил подняться. Пошел в эту секту, ему дали подъемные на операцию. Он сказал, что т.к. дело это опасное и ему еще надо окончить свои дела в миру, прежде чем идти в секту, дал отрезать себе только один тестикул. А потом нае... обманул сектантов, забрав деньги и сказав, что передумал вступать в секту.
Смекалистый мужик.

fra_Konstantin пишет:
Они режут

Кого(чего)- своих отцов или свое достоинство?

Вы уж , о.Константин, простите, но мне не понятен был именно тот ваш пост, к которому я изначально вопрос задала .

Елена-христианка пишет:

Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца

Круто замешано. А что Святые отцы говорят?

Лена, это я сам придумал. Для примера. Потому что про скопцов всем объяснять не всегда прилично. Особенно, когда вокруг тебя человек 10 детей

Спасибо, за разъяснения , о.Константин, а то уж я подумала...

Бог помощь!

Смысл же всего в том, что сейчас не только ХОДИТЬ и СИДЕТЬ не нужно, но гораздо большая война идёт в душе человека. ДУМАТЬ нельзя, как губители, ХОТЕТЬ нельзя, ЗАВИДОВАТЬ.
А при этом как раз молитва помогает.

Вот и выходит, что псалом о том, как не терять молитву несмотря на необходимость жить в миру, рядом с теми, кого мы не выбираем!

fra_Konstantin пишет:Смысл же всего в том, что сейчас не только ХОДИТЬ и СИДЕТЬ не нужно, но гораздо большая война идёт в душе человека. ДУМАТЬ нельзя, как губители, ХОТЕТЬ нельзя, ЗАВИДОВАТЬ.
А при этом как раз молитва помогает.

Вот и выходит, что псалом о том, как не терять молитву несмотря на необходимость жить в миру, рядом с теми, кого мы не выбираем!

С молитвой согласна, а с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

Елена-христианка пишет: с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

И часто Вас грабить приглашают???

fra_Konstantin пишет:

Елена-христианка пишет: с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

И часто Вас грабить приглашают???

Не поняла. Интерпретация - это уже грабеж?
Тогда я пошла спать.

Ау Лена!
Я тоже - спать.
Но чтоб буквально исполнить псалом, нужно отказаться от приглашения на совет нечестивых.

А когда это меня так вот конкретно приглашали???
А псалом самым 1м стоит и ещё на кажд Всенощн зачем-то поётся.

Предпочитаю толкования Св.отцов.

Свт.Афанасий Великий:
(1). Блажен муж, иже не иде на совет
нечестивых. Советом же нечестивых
можно назвать собрание и сходбище людей
лукавых. И поелику вредно вступать в
сношения с сборищами нечестивых, то
псалмопевец ублажает того, кто ни в чем не
сходится с ними. Таков был Иосиф
Аримафейский, предавший погребению тело
Господа и Бога; ибо сказано о нем, что не
бе пристал совету предавших Иисуса (Лк. 23,
51). И на седалищи губителей не седе. Под
седалищем разумеет учение, по сказанному: на
Моисеове седалищи (Мф. 23, 2). Посему,
седалище губителей есть учение лукавых.



Свт.Игнатий Брянчанинов:
Блажен муж, воспевает он, - в каком бы месте, в каком бы звании, в каком бы состоянии и сане ни был этот муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе [2].
Блажен муж, который хранится от греха, который
отражает от себя грех, в каком бы образе, в каком бы облачении не
предстал ему грех: предстанет ли он в беззаконном поступке, представится
ли в помышлении, советующем беззаконие или в чувстве, приносящем
наслаждение, упоение греховное.
http://psaltyr.orthodoxy.ru/