Будущий Собор- волчий или нет?

Уже дааавно экуменисты пытаются созвать Восьмой вселенский собор. Ну никак им это не удается: то народ-быдло мешает, не понимает своего счастья, то еще какие внутренние размолвки....
А мне так кажется, что Господь не дает! Слава Богу за все!

Вот и сейчас на Соборе-Синаксисе "печальные" выводы:

В
рамках проходивших обсуждений Синаксис также занимался и вопросом о
подготовке к Святому и Великому Собору и принял решение о том, как
ускорить процесс подготовки этого приготовления, дабы появилась
возможность его созвать в обозримом будущем. С прискорбием отмечалось,
что вызванный тупик, который случился в феврале месяце, на пути к
осуществлению существующего плана о созыве Собора отодвинул и
растянул подготовку созыва собора, и это имеет причину в предвидении
законности и каноничности работы Всеправославных Предсоборных
Совещаний,когда это касается непосредственно отсутствия согласия
относительно их решений. И это вынес на рассмотрение в своем докладе Его
Всесвятейшество Вселенский Патриарх, почему также и созван Синаксис
Блаженнейших Патриархов и Предстоятелей Православных Автокефальных
Церквей для пересмотра вышеуказанных предположений, для скорейшего
продвижения вперед и завершения подготовки к Собору.
http://apologet.spb.ru/sobitiya/zayavlenie-o-sobore-sinaksise-predstoyateley-stareyshich-kafedr-pravoslavnoy-tserkvi-v-fanare-konstantinopol.html

Термин "волчий собор" - это из лексикона бывшего чукотского епископа Диомида, он так назвал Собор, где его осудили.
А если Поместные Православные Церкви собирутся на Восьмой Вселенский собор - не вижу в этом ничего плохого. Только Вселенские Соборы созывались не просто так, а против ересей. И против каких же ересей будет созываться Восьмой Вселенский Собор? Может, против ереси экуменизма?

А вдруг Собор решит большинством голосов, что не экуменизм ересь, а ересь - это антиэкуменизм? Что будете делать? На Чукотку побежите к Диомиду от греха спасаться? Или пойдете в ближайший костел литургию послушать под органную музыку, раз это уже не грех?

noname пишет:Термин "волчий собор" - это из лексикона бывшего чукотского епископа Диомида, он так назвал Собор, где его осудили

Откуда ты это взял, Сергей? О восьмом волчьем соборе задолго до Диомида говорили- аж 100 лет назад собирают, никак не соберут.

А если Поместные Православные Церкви собирутся на Восьмой Вселенский собор - не вижу в этом ничего плохого.

Еще бы хорошо тебе повестку дня знать.
Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: Что такое хорошо, что такое плохо?..

Только Вселенские Соборы созывались не просто так, а против ересей. И против каких же ересей будет созываться Восьмой Вселенский Собор?

Не против, а за - ересь экуменизма узаконить.

Смердяков пишет:А вдруг Собор решит большинством голосов, что не экуменизм ересь, а ересь - это антиэкуменизм? Что будете делать? На Чукотку побежите к Диомиду от греха спасаться? Или пойдете в ближайший костел литургию послушать под органную музыку, раз это уже не грех?

Не вдруг, а так и будет. вот только бежать придется не к Диомиду, а от еретиков.
Для здравомыслящих хочу пояснить, что бывший епископ Диомид говорил все правильно,в соответствии со святоотеческим учением, пока не ушел в раскол.

Лично я никуда бежать не собираюсь. Хоть Восьмой Собор будет, хоть Пятнадцатый.

noname пишет:Лично я никуда бежать не собираюсь. Хоть Восьмой Собор будет, хоть Пятнадцатый.

И правильно! Земля-то круглая, никуда не убежишь!
Вопрос в другом- кто примет новшества, а кто нет.

Елена-христианка пишет:Вопрос в другом- кто примет новшества, а кто нет.

Я приму всё, что примет Святая Церковь.

То есть в соответствии с решением будущего Собора все желающие православные смогут зайти в костел и послушать службу под орган или зайти к баптистам и послушать службу на русском языке? И греха в этм не будет, потому что у нас теперь экуменизм и плюрализм! И даже причаститься тоже можно будет не только в православной церкви. Врочем, если кто-то будет по прежнему считать отправление культа в неправославной церкви неприемлемым для себя, то никто его не потащит туда насильно. Не хочешь - не надо!

noname пишет:

Елена-христианка пишет:Вопрос в другом- кто примет новшества, а кто нет.

Я приму всё, что примет Святая Церковь.

Я думаю, что святая Церковь не примет экуменизм.

Admin пишет:Я думаю, что святая Церковь не примет экуменизм.

Я в этом убежден.

noname пишет:
Я приму всё, что примет Святая Церковь.

Я тоже. Только Святая Церковь не может принять ересь и нарушение своих же канонов. Тогда это уже не Церковь, а ее враг в обличьи Церкви. А Церковь убежит в места пустынные... по Откровению Св.апостола Иоанна.

К стати, вопрос экуменизма- не самый главный для будущего собора. Там 10 пунктов, большинство из которых разрушают Православие.

1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ.
2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.
3. Процедура признания статуса церковной автономии.
4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.
5. Установление общего календаря праздников.
6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.
7. Вопрос поста в современном мире.
8. Связь с другими христианскими конфессиями.
9. Экуменическое движение.
10. Вклад православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.

Елена-христианка пишет:А Церковь убежит в места пустынные... по Откровению Св.апостола Иоанна.

Я никуда бежать не собираюсь, кто убежит - тот раскольник.

Лена, а почему не дОлжно созывать новый собор? Не накопилось дел за 12 веков? Не понимаю, в чем опасность его. Свв. отцы их не боялись.

noname пишет:
Я никуда бежать не собираюсь, кто убежит - тот раскольник.

Ну тады ты, Серега, будешь служить антихристу! Если Церковь убежит, а ты останешься?

Елена-христианка пишет:

noname пишет:
Я никуда бежать не собираюсь, кто убежит - тот раскольник.

Ну тады ты, Серега, будешь служить антихристу! Если Церковь убежит, а ты останешься?

А как я узнаю, что это именно Церковь убежала? А не Диомид очередной? Я же не святой отец, я этого узнать не могу. Поэтому я буду так же ходить в тот храм, в который хожу. А бегают по пустыням пусть раскольники.

loretta пишет:Лена, а почему не дОлжно созывать новый собор? Не накопилось дел за 12 веков? Не понимаю, в чем опасность его. Свв. отцы их не боялись.

Наталья, дело-то не в соборе, а в тематике собора.
Да и Вселенские Соборы, как правильно заметил Нонейм, собирались для утверждения догматов и обличения ересей.
Если бы сейчас собирался такой собор- нет вопросов. Но собор совсем иной, отсюда и проблема и безпокойство многих людей.
Да и пророчества (предупреждения) о 8 соборе есть, как о волчьем.

noname пишет:
А как я узнаю, что это именно Церковь убежала? А не Диомид очередной? Я же не святой отец, я этого узнать не могу. Поэтому я буду так же ходить в тот храм, в который хожу. А бегают по пустыням пусть раскольники.

К сожалению, Сереж, твое мнение разделяют многие христиане.
А для того , чтобы знать, где Церковь, а где будет лже-церковь, даны нам слова Св.отцов, в т.ч Св.апостолов, в т.ч. Откровение Тайновидца.

Елена-христианка пишет:А для того , чтобы знать, где Церковь, а где будет лже-церковь, даны нам слова Св.отцов, в т.ч Св.апостолов, в т.ч. Откровение Тайновидца.

Там без толкований не разберешься, особенно применительно к нашему времени. Мне нравятся толкования Кураева, он видеолекции на эту тему делал и писал много. И на ютубе есть.
В какой Церкви будет Кураев - в той и я буду - это уж если совсем все смешается. Я правильно мыслю?

В какой Церкви будет Кураев - в той и я буду - это уж если совсем все смешается. Я правильно мыслю?

Я тебе не завидую, Серега.

Если 8 Вселенский собор соберётся, то он будет непогрешим как и предыдущие 7. Те решения, которые он примет - будут святы и поэтому нам не стоит ни о чём беспокоиться.
В противном случае ставится под сомнение непогрешимость предыдущих 7 Вселенских соборов и непогрешимость всей Церкви.

Ksertoo пишет:Если 8 Вселенский собор соберётся, то он будет непогрешим как и предыдущие 7. Те решения, которые он примет - будут святы и поэтому нам не стоит ни о чём беспокоиться.

Да? Леша, ты знаешь таки в чем состоит непогрешимость собора?
Вообще-то непогрешимость предполагает, для начала, усвоение уже принятого до того, затем непогрешимость предполагает присутствие Духа Святого, а для этого нужна оооочень благочестивая жизнь членов собора и их святая истинная и неподкупная вера в Бога, которая ,опять же, досталась нам от предков.

В противном случае ставится под сомнение непогрешимость предыдущих 7 Вселенских соборов и непогрешимость всей Церкви.

Твой вывод очень самонадеян и глуп. Учи матчасть... ( по словам Васи).

Елена-христианка пишет:К стати, вопрос экуменизма- не самый главный для будущего собора. Там 10 пунктов, большинство из которых разрушают Православие.

1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ.
2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.
3. Процедура признания статуса церковной автономии.
4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.
5. Установление общего календаря праздников.
6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.
7. Вопрос поста в современном мире.
8. Связь с другими христианскими конфессиями.
9. Экуменическое движение.
10. Вклад православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.

а откуда такая повестка? есть ссылки какие-нибудь?

Насколько я слышал, то главные темы это механизм провозглашения автокефалии, вопрос юрисдикций, диптих. По первым двум вроде бы договорились уже, а по третьей еще идет спор, РПЦ не хочет быть в диптихе 41 или 67 какой-нибудь

а по теме поста что хотят принять известно?

по экуменизму тоже ничего сенсационного не слышал, объединения никакого не предвидится насколько я знаю

общий календарь - утопия.

по браку что-то не припоминаю о новшествах.

Так какие пункты разрушают православие?

вообще тема не очень корректная мне кажется.

я бы ее закрыл.

Елена-христианка пишет:Да? Леша, ты знаешь таки в чем состоит непогрешимость собора?
Вообще-то непогрешимость предполагает, для начала, усвоение уже принятого до того, затем непогрешимость предполагает присутствие Духа Святого, а для этого нужна оооочень благочестивая жизнь членов собора и их святая истинная и неподкупная вера в Бога, которая ,опять же, досталась нам от предков.

С чем же, на ваш взгляд имеются проблемы? Неужели вы не верите обетованиям Господа, которые Он дал апостолам(блюсти свою Церковь)? То то так боитесь.

Елена-христианка пишет:Твой вывод очень самонадеян и глуп. Учи матчасть... ( по словам Васи).

Ну тогда глуп составитель учебника по православному богословию.

http://www.kiev-orthodox.org/site/events/3265/

Перечень решений Собора предстоятелей первенствующих патриархатов и автокефальной Церкви Кипра, известного также как Саммит пентархии, обнародовали 3 сентября участники Собора в специальном коммюнике, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

В документе сообщается, что Собор издал особое послание, касающееся положения христиан на Ближнем Востоке. Кроме того, Собор разработал ряд конкретных предложений в этой сфере: "Активизировать межконфессиональный диалог с представителями двух других монотеистических религий, в соответствии с постановлением Третьего Предсоборного Межправославного совещания (1986); представителям православных Церквей Ближнего Востока, действуя через представительство православных Церквей при Европейском Союзе, обратиться к Европейскому Союзу с просьбой принять адекватные меры для разрешения возникших проблем; обеспечить функционирование больницы на канонической территории Иерусалимского патриархата на принадлежащей патриархату земле".

Собор поручил "каждой из Церквей в пределах своей юрисдикции обеспечить в новом учебном году возможность получения высшего образования и прохождения аспирантуры для верующих Иерусалимского патриархата", а также решил "оказать помощь Александрийскому патриархату в борьбе с инфекционными заболеваниями (в частности, СПИД и ВИЧ) в различных странах Африканского континента".

Участники Саммита обсудили меры, которые необходимо предпринять для созыва Святого и Великого (Всеправославного) Собора в обозримом будущем. "Было с сожалением констатировано, - говорится в коммюнике, - что с февраля сего года движение в направлении созыва Собора прекратилось, и причиной этого является способ принятия решений Всеправославным Предсоборным совещанием, которое действует лишь на основании единогласных решений". Как сообщалось ранее, Московский патриархат блокирует многие решения Предсоборных совещаний, демонстрируя тем самым свое эксклюзивное право определять стратегию развития "мирового православия". В связи с этим Собором было внесено предложение Вселенскому Патриарху "собрать Собор Блаженнейших Патриархов и Предстоятелей автокефальных Церквей с целью рассмотрения указанной выше проблемы и поиска путей к ускорению созыва Великого Собора".

"Собор, - говорится далее в коммюнике, - поддержал предложение Вселенского Патриарха о созыве в недалеком будущем совещания религиозных деятелей Средиземноморского региона для принятия экологической "Карты Средиземноморья", а также поддержания мирного сосуществования разных религий".

"По причине недавно имевших место событий в Православной Церкви" Собор подчеркнул необходимость для всех православных Церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций "в том виде, как они определены Священными Канонами и Томосами об основании этих Церквей". Эти слова эксперты восприняли как намек на непризнание канонического статуса УПЦ МП в качестве "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Польше, изданном в 1924 г., Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 г., согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.

Коммюнике подписали предстоятели 4 поместных Церквей и полномочный представитель Антиохийского Патриарха.

Aleksios пишет:вообще тема не очень корректная мне кажется.

я бы ее закрыл.

Название некорректное - да. А тема нормальная. Почему созывать Поместные и Архиерейские соборы можно без опасения, а Вселенские или Всеправославные мнятся, яко вражеские?

loretta пишет:

Aleksios пишет:вообще тема не очень корректная мне кажется.

я бы ее закрыл.

Название некорректное - да. А тема нормальная. Почему созывать Поместные и Архиерейские соборы можно без опасения, а Вселенские или Всеправославные мнятся, яко вражеские?

ну есть мнение, что вселенские соборы после 7-и вселенских соборов просто ненужны. Вселенскиие соборы созывались главным образом для утверждения догматов и обличения ересей и все основные пункты вероучения были определены. А созывать вселенский собор для решения каких-то административных проблем это может быть как пушкой по воробьях палить, не знаю, тема сложная.

а откуда такая повестка? есть ссылки какие-нибудь?

Алексиос, Вы меня удивляете. Этот вопрос уже рассматривался на предании.
Ссылки могу повторить.
http://forum.zaistinu.ru/viewtopic.php?f=10&t=388&hilit=%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D1%83&start=110
Фото-копии письма-ответа митр.Илариона Волоколамского.

Неужели вы не верите обетованиям Господа, которые Он дал апостолам(блюсти свою Церковь)? То то так боитесь.

Леша , не путай Господа с человеками грешными! Тогда твоя душа будет спасена.

Ну тогда глуп составитель учебника по православному богословию.

Который из них такую глупость сказал?