Масоны и их ложа

ASCII пишет:
Уважаемая Пинна, вы знаете что наветы, враньё, лож, наговоры это не хорошо?
Меня эта лож напрягает, и мне непонятно как добрый христианин может жить во лжи и убеждать в истинности лжи других.

В моём ответе я написал, по крайней мере постарался показать ситуацию в которой родился миф. Как этот миф жил и развивался.
Но как всегда это бывает, это вопрос желания разобраться и вопрос доверия к источнику информации. Для кого то достаточно того что сказал кто-то, а для другого этого мало т.к. мнение одной стороны всегда субьективно и предвзято. Ни в одном суде, не принимается мнение одной стороны, всегда рассматривается мнение двух. И тогда выносится решение.
В вопросе масонов я вижу, что принимается только мнение одной стороны, другое мнение заведомо неправильное.

Вы мне предлагаете прочитать статью-эту абракадабру?

ASCII пишет:
Уважаемая Пинна, вы знаете что наветы, враньё, лож, наговоры это не хорошо?
Меня эта лож напрягает, и мне непонятно как добрый христианин может жить во лжи и убеждать в истинности лжи других.

Вот если вас обманывают более посвящённые адепты ваших лож, то как вы убедитесь, что не обманывают. Вы на 100% уверены, что вас не водят за нос? Вы с этим определитесь, а потом отсеивайте всё ненужное. Если вы будучи разумным человеком, задумаетесь над первым и последним, то вы точно скажете, что вы ничего не знаете и потому ничего не можете принимать. Но вы же нарушаете своё же собственное правило, отвергая всё что вам неудобно и принимая всё, что тешит ваше самолюбие.

пинна пишет:Вы мне предлагаете прочитать статью-эту абракадабру?

Ну было бы логичнее сначала прочитать а потом хоть как то критиковать.

пинна пишет:И даже не подумаю пакостить себе мозги.Оно и видно,ваше "православие",так и светит с "третьего глаза".

Чего и следовало ожидать

Вот если вас обманывают более посвящённые адепты ваших лож, то как вы убедитесь, что не обманывают. Вы на 100% уверены, что вас не водят за нос? Вы с этим определитесь, а потом отсеивайте всё ненужное. Если вы будучи разумным человеком, задумаетесь над первым и последним, то вы точно скажете, что вы ничего не знаете и потому ничего не можете принимать. Но вы же нарушаете своё же собственное правило, отвергая всё что вам неудобно и принимая всё, что тешит ваше самолюбие.

ASCII пишет:
Какую правду?
На чём основанна эта правда? На чьей то выдумке?

А чем вы докажете, что сами находитесь не обманутым выдумкой. Или чем вы докажете, что сами не выдумщик? А пока есть разные мнения, есть и неопределённость в этом вопросе. Равно всякий, кто отвергает эту неопределённость, становится слугой своих желаний, самолюбия ради. Вот я считаю как? Христианам не должно в ком-то видеть заговорщика, но и обладая некими сведениями и на стороже должно быть. Масоны не должны видеть в ком-то обманщика на счёт себя, будучи не способны опровергнуть чужие мнения.
И ещё, чего ради кому-то надо писать плохое о масонах? Чего ради выдумывать всё это? На этот вопрос масонам также нужно дать разумный контраргумент, а не типа "Вы всё выдумываете, у вас с головой не лады".

ASCII пишет:
Ну было бы логичнее сначала прочитать а потом хоть как то критиковать.

И даже не подумаю пакостить себе мозги.Оно и видно,ваше "православие",так и светит с "третьего глаза".

пинна пишет:И даже не подумаю пакостить себе мозги.Оно и видно,ваше "православие",так и светит с "третьего глаза".

Верной дорогой идёте товарищи, главное мозги не "пакостить", а лучше вообще ничего не читать, не слушать, не видеть, образование на уровне 2-3 классов. Читать исключительно святых отцов и прочую подобную литературу. ПрГолМозга обеспечено

Nuklon пишет:

Верной дорогой идёте товарищи, главное мозги не "пакостить", а лучше вообще ничего не читать, не слушать, не видеть, образование на уровне 2-3 классов. Читать исключительно святых отцов и прочую подобную литературу. ПМГ обеспечено

А вот я тоже задавался над этим вопросом. Мне как-то в школе не очень хотелось учиться, а сейчас пришёл к решению наверстать упущенное, заново изучив все дисциплины. Благо времени на это предостаточно есть. Что вы рекомендуете по истории? Вот я сейчас читаю Соловьёва Сергея Михайловича о истории России.

Владимир3b1 пишет:

А вот я тоже задавался над этим вопросом. У меня как-то в школе не очень хотелось учиться, а сейчас пришёл к решению наверстать упущенное, заново изучив все дисциплины. Благо времени на это предостаточно есть. Что вы рекомендуете по истории? Вот я сейчас читаю Соловьёва Сергея Михайловича о истории России.

Да читайте что Вам нравится, просто заметил, чем менее человек знает, чем уже круг его интересов, тем он радикальнее и фанатичней.

Nuklon пишет:

Верной дорогой идёте товарищи, главное мозги не "пакостить", а лучше вообще ничего не читать, не слушать, не видеть, образование на уровне 2-3 классов. Читать исключительно святых отцов и прочую подобную литературу. (я тролль) обеспечено

А Святых Отцов кстати читают не столько знания ради, а жизни ради. Они формируют в человеке такие качества, которые человеку не даст никакая другая литература. Да есть много философских книг, способных развить в человеке доброту, но эта доброта будет следствием образованности только души, а Святые Отцы образуют душу и дух. Только истинно духовное развитие, способно сделать человека вечным. Всё остальное исчезнет как дым, если не будет с тем духа. Так что не говорите, что образованный человек выше духовного. Он такой же дым.

Владимир3b1 пишет:
И ещё, чего ради кому-то надо писать плохое о масонах? Чего ради выдумывать всё это? На этот вопрос масонам также нужно дать разумный контраргумент, а не типа "Вы всё выдумываете, у вас с
головой не лады".

Чего ради, я попытался обьснить в посте намбер 770.
написал в начале его, что пишу в пустоту.
т.к я сно осознаю, что читать его весь мало кто будет, так оно и вышло .
Но лучше написать в пустоту, чем ничего не написать.
Причин написать о масонах плохо очень много и тех кому это нужно не меньше.

пинна пишет:И даже не подумаю пакостить себе мозги.Оно и видно,ваше "православие",так и светит с "третьего глаза".

Дык я жеж не сомневался
"У нас больше как то принято сначало критиковать...."(с)

Nuklon пишет:

Да читайте что Вам нравится, просто заметил, чем менее человек знает, чем уже круг его интересов, тем он радикальнее и фанатичней.

Тоже самое относится и к образованному человеку. Чем более он обожествляет знание нежели дух, тем он более фанатичен придерживаться только тому, что тешит его самолюбие и тем далее он от вечной жизни. Приобретение его - вечное мучение. Но если дать ему волю, то и радикальные действия последуют с его стороны. Пример: коммунизм.

ASCII пишет:
Чего ради, я попытался обьснить в посте намбер 770.
написал в начале его, что пишу в пустоту.
т.к я сно осознаю, что читать его весь мало кто будет, так оно и вышло .
Но лучше написать в пустоту, чем ничего не написать.
Причин написать о масонах плохо очень много и тех кому это нужно не меньше.

Да верите вы чему хотите, только христиан своими мнениями не обольщайте. Дело швах

пинна пишет:И даже не подумаю пакостить себе мозги.Оно и видно,ваше "православие",так и светит с "третьего глаза".

Не может человек одновременно служить двум Господам

Владимир3b1 пишет: Христиане не лгут, а просто говорят вам правду

когда читаешь что типа: Священная Конгрегация вероучения провела в этой связи тщательное исследование, целью которого было подтвердить фундаментальную несовместимость между принципами масонства и христианской веры.

т.е когда ставится задача не разобраться, не найти правду а тупо подтвердить несовместимость, враждебность и т.д., ТО что из этого можно вывести?
Вопрос риторичесикй, на него можете не отвечать.

Владимир3b1 пишет: Да верите вы чему хотите, только христиан своими мнениями не обольщайте. Дело швах

А я и верю чему хочу.
Только вот все меня пытаются убедить, что я не правильно верю

Nuklon пишет:
Да читайте что Вам нравится, просто заметил, чем менее человек знает, чем уже круг его интересов, тем он радикальнее и фанатичней.

Исходя их этого, негоже допускать просвещение человека, ибо начнёт роптать и умничать. А это уже негоже . Вольнодумство, понимашь!!

ASCII пишет:
А я и верю чему хочу.
Только вот все меня пытаются убедить, что я не правильно верю

Да бросьте вы. Фанатики пусть себе считают. Моё дело вынести своё негодование, что тут все над другом умничают. Христиане пусть растут духовно, а вы не смущайте их ничем. А то вы так ставите себя, что лучше кого-то, а христиане будучи дурнями оставляют духовное делание, или бывают окрадываемы в нём,или совсем его не имеют. Никто тут не хорош, все дуралеи и я дуралей, что пытаюсь дуралеям показать их фанатизм. Живите вы жизнью настоящей, а не виртуальной, а то от мозгов совсем ничего не останется, кроме виртуально-сектантских шаблонов

Nuklon пишет:

Верной дорогой идёте товарищи, главное мозги не "пакостить", а лучше вообще ничего не читать, не слушать, не видеть, образование на уровне 2-3 классов. Читать исключительно святых отцов и прочую подобную литературу. ПрГолМозга обеспечено

Мне достаточно Священного Писания и Святых Отцов.А прочитала в жизни,Виктор,достаточно и другой литературы.Кстати,тебе нравится Кобо Абэ,вдруг вспомнилось, к месту?Ты лучше не начинай разговора о литературе...

Владимир3b1 пишет:

Тоже самое относится и к образованному человеку. Чем более он обожествляет знание нежели дух, тем он более фанатичен придерживаться только тому, что тешит его самолюбие и тем далее он от вечной жизни. Приобретение его - вечное мучение. Но если дать ему волю, то и радикальные действия последуют с его стороны. Пример: коммунизм.

Добавлю к Вашим словам:знания мирские-мёртвые,никакой пользы и прока не дадут они по смерти человека,а духовные знания-обогащают и оживляют душу и уходит человек в жизнь вечную уже к ней духовно подготовленный.

ASCII пишет:
Исходя их этого, негоже допускать просвещение человека, ибо начнёт роптать и умничать. А это уже негоже . Вольнодумство, понимашь!!

Абсолютно верно.
Просвещение без веры недопустимо.
Лучше неграмотным войти в Царствие Небесное, чем грамотным в геенну огненную.

пинна пишет:Мне достаточно Священного Писания и Святых Отцов.А прочитала в жизни,Виктор,достаточно и другой литературы.Кстати,тебе нравится Кобо Абэ,вдруг вспомнилось, к месту?Ты лучше не начинай разговора о литературе...

А мне, "Остров Пингвинов, почему то вспоминается

Ingwar пишет:
Лучше неграмотным войти в Царствие Небесное, чем грамотным в геенну огненную.

Золотые слова!

Nuklon пишет:

А мне, "Остров Пингвинов, почему то вспоминается

Здравствуй,Витя,как дела?Где-то ты часто стал пропадать,Ищущий тебя заждался.

пинна пишет:Здравствуй,Витя,как дела?Где-то ты часто стал пропадать,Ищущий тебя заждался.

Скучно тут у вас, не интересно стало. К тому же я жанр фентази не очень жалую

пинна пишет: Здравствуй,Витя,как дела?Где-то ты часто стал пропадать,Ищущий тебя заждался.

Низя так шутить

Ищущий пишет:
Низя так шутить

Почему-шутить?Сам недавно писал в посте,дескать,где Нуклон,руки потираю,жду-не дождусь...

ASCII пишет:
Первым документом антимасонского содержания и направленности можно считать листовку пресвитерианского пастора Винтера, распространённую им 1698г. Обвинения которые он предъвлял масонам имели практически те же самые пункты, которые имеют место быть и сейчас, т.е он писал, что ВОЗМОЖНО,
на тайных собраниях собираются для совместной молитвы, ВОЗМОЖНО и представители разных конфесиий, ВОЗМОЖНО без соблюдения конфессиональных особенностей каждой из них.
В то время это было очень серьёзным наездом ибо не поощрялось такое действие как совместная молитва с еретиками (представителями иных конфессии).

ASCII пишет:
Предьява между прочим была к масонам самым настоящим, т.е практикующим каменщикам которые занимались прямым исполнением своих обязанностей, а именно строили.

то есть вы хотите сказать , что масоны-гильдия работников кирпичеукладчиков?

ASCII пишет:
В 1797г. были изданны два фундаментальных труда аббата Огюстена Баррюэля, это "Доказательство заговора против всех религий и всех государств Европы , почерпнутые на ассамблеях иллюминатов , масонов и литературных обществ" и второй это "Мемуар по истории Якобинства".
В первой, достаточно объёмной работе состоящей из 7 томов, был использован весь наработанный антимасонский материал разоблачения, иллюминатские легенды и т.д. Это была первая более менее чётко сформированная теория масонского заговора. В этой теории не было никаких национальных аспектов, а просто
обобщение того как масоны правят миром, как собираются на свои тайные собрания вовлекая в свои ряды влиятельных особ разных государств, для того чтобы их потом сергнуть. Противоречие на лицо , которое проходит красной нитью через весь его труд. Зачем автор всё это увязывал с тайными ритуалами он
обьяснить не смог. Ни какого сатанизма тогда ещё не приписывали масонам. А приписывали извечное преступление против церковных устоев - соединением несоеденимого т.е соединением представителей разных конфесии в одном обществе, а также вольтерьянство.
Самое интересное то, что сами масоны считали себя жесткой опозицией и противнимиками вольтерьянцам. Масоны шли к Богу, а не к отрицанию Бога.

папа Климент Пятый и король Франции Филип 22 марта 1312 года объявили о роспуске тамплиеров, как извращённой еретической секты.
По их приказу быди пойманы члены этого ордена, в том числе и знаменитый в кавычках жак дэ молэ.Зтот человек был педофил и практиковал чёрную магию. Были обнародованы их признания, которые ужаснули Западную Европу. Тамплиеры отрицали Бога и поклонялись пафомету. Так что сведения о связи масонства с сатаной появились задолго до цитируемых вами источников и проих сатанизм уже знали задолго до них.

ASCII пишет:
Как каждый уважающий себя конспиролог, она внесна некое новшество. С её подачи впервые был запущен проект Ротшильдов.
Эта семья имела еврейские корни и рассматривалась как владельцы банкирской империи, которые держат и правят всеми деньгами мира.
Самым главным был конечно же сам Ротшильд. Многие эту идею подхватили и с удовольствием под разным "соусом". развивали и поддерживали.

Авторов засветившихся в конспирологии не счесть, кто то больше кто то меньше светится.
Тема эта популярная, не стоит на месте, и постоянно эволюционирует, постояно захватывая умы читателей.
Это популярный и прибыльный жанр, на котором погреть руки всегда найдётся кому.

Скажите , если вы честный человек, а тем более христианин ,живущий среди оптинских старцев, и если бы вы читали работы Баррюэля, то неужели бы хотя бы не упомянули об источнике информации?
А Сергей Нилус был именно такой человек. Поэтому скорее всего не был известен так Баррюэль, как вы это расписали, либо если и Нилус и знал о нём, то никак не публиковал его информацию, а пользовался своими источниками. И не забывайте ещё о том, что всё что Нилус писал благословлялось Оптинскими старцами, очень высокодуховными и Благодатными христианами. и все православные пользуются работами нилуса, а никак не Баррюэля.
То о чём предупреждал Нилус, всё сбылось. И вся его литературная деятельность в этом направлении кроме проблем и гонений ничего ему не принесла.