Тогда дайте коментарий Церкви на эту историю. С Вами не договориться. Приравняем исторический трактат к категории пророчеств Даниила запечатанных до последних дней?viktor-sher пишет:Повторяю ещё раз. Это надо понимать духовно, а не прямо.
Дерево, это учение. Лес, это много учений, где можно заблудиться в его дебрях и где водятся звери (страсти) Две медведицы, которые растерзали несмысленых, это ВЗ и НЗ, который понимается по букве, а не по духу.
Это учение, которое не истинное, закон, который не спасает, а в осуждение, он и судит этих людей.
Почему именно медведицы, а не медведи? Потому что от этого закона, рождаются пороки, которые терзают нашу душу (если мы не так понимаем Закон).
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Владислав+
Myster
Георгий Вигант
Юлия Добрая
Pretender
viktor-sher
Сергей КСС
Перестукин
nichar
noname
Участников: 14
Пророк Елисей и две медведицы
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 31
Re: Пророк Елисей и две медведицы
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 32
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Я не историк, да и Библия говорит не об истории, но предлагайте...Перестукин пишет:Приравняем исторический трактат к категории пророчеств Даниила запечатанных до последних дней?
Pretender- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-05-11
Вероисповедание : хорошее
- Сообщение 33
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Послушайте, а Христос вообще воплощался или это также следует понимать "духовно"? Как там в Вашей Александрийской школе учат?viktor-sher пишет:Это надо понимать духовно, а не прямо.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 34
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Вы спрашиваете о Христе, как человеке или о Христе как Боге?Pretender пишет:Послушайте, а Христос вообще воплощался или это также следует понимать "духовно"? Как там в Вашей Александрийской школе учат?viktor-sher пишет:Это надо понимать духовно, а не прямо.
Pretender- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-05-11
Вероисповедание : хорошее
- Сообщение 35
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Как о Богочеловеке.viktor-sher пишет:Вы спрашиваете о Христе, как человеке или о Христе как Боге?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 36
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Упс... Библия не историческая книга?viktor-sher пишет:Я не историк, да и Библия говорит не об истории, но предлагайте...
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 37
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Нет, не историческая, хотя на накоторых моментах истории, показан сокровенный, духовный смысл. И главный смысл именно в духе, а не истории. Самого этого (по теме) исторического факта небыло, как небыло много другого. Но это не умаляет высшую реальность, которая не только была, но и остаётся актуальной и по сей день, духовная реальность, которую вы принять не можите или не хотите почему-то.Перестукин пишет:Упс... Библия не историческая книга?viktor-sher пишет:Я не историк, да и Библия говорит не об истории, но предлагайте...
Последний раз редактировалось: viktor-sher (01.06.11 18:08), всего редактировалось 1 раз(а)
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 38
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Родился, как и мы все рождаемся. Также был рождён свыше, это мы понимаем духовно.Pretender пишет:Послушайте, а Христос вообще воплощался или это также следует понимать "духовно"? Как о Богочеловеке.
Pretender- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-05-11
Вероисповедание : хорошее
- Сообщение 39
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Хотелось бы пояснения...viktor-sher пишет:Также был рождён свыше, это мы понимаем духовно.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 40
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Откройте новую тему, там и будем говорить. По этой теме есть что добавить, ведь могут быть и другие трактования.Pretender пишет:Хотелось бы пояснения...viktor-sher пишет:Также был рождён свыше, это мы понимаем духовно.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 41
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Оооооооо!!!!viktor-sher пишет:Самого этого (по теме) исторического факта небыло, как небыло много другого.
...ой...
Всё, я Вам никаких вопросов не задавал.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 42
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Да бросте, есть реальность более высшая, чем физический факт, почему вас это не интересует, или вы как Иудеи, всё понимаете по букве? Ненадо до фанатизма верить в сказки. Поэтому и говорят, что католики идут в след Иудеев. Откройте глаза и будте зрячими.Перестукин пишет:Оооооооо!!!!viktor-sher пишет:Самого этого (по теме) исторического факта небыло, как небыло много другого.
...ой...
Всё, я Вам никаких вопросов не задавал.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 43
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Если бы мне нужна была бы такая зрячесть как Вы предлагаете, то я стал бы кришнаитом или буддистом. И если бы Библия так же была оторвана от реальности, я бы тоже её не читал. Мне не интересна безжизненная духовность. Мне нужна реальность.viktor-sher пишет:Да бросте, есть реальность более высшая, чем физический факт, почему вас это не интересует, или вы как Иудеи, всё понимаете по букве? Ненадо до фанатизма верить в сказки. Поэтому и говорят, что католики идут в след Иудеев. Откройте глаза и будте зрячими.
Pretender- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-05-11
Вероисповедание : хорошее
- Сообщение 44
Re: Пророк Елисей и две медведицы
То есть, если я правильно понял, Библию Вы воспринимаете как сказки? Медведиц не было, кит Иону не глотал, Содома тоже не было? Всё это иносказания, несущие лишь духовный смысл?viktor-sher пишет:Ненадо до фанатизма верить в сказки.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 45
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Меня мало интерисует физический факт, был кит или его небыло. Меня интересует духовная суть сюжета, которая только она нас учит, а не физический факт. Или вы извлекаете из этого какую-то пользу? Интересно, какую, чему вас научила история?Pretender пишет:То есть, если я правильно понял, Библию Вы воспринимаете как сказки? Медведиц не было, кит Иону не глотал, Содома тоже не было? Всё это иносказания, несущие лишь духовный смысл?viktor-sher пишет:Ненадо до фанатизма верить в сказки.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 46
Re: Пророк Елисей и две медведицы
В этом у нас с вами и есть камень преткновения, что у нас с вами, разные понятия о реальности. Вы говорите о земле, мы о небе, вы о букве, мы о духе.Перестукин пишет:Еесли бы Библия так же была оторвана от реальности, я бы тоже её не читал. Мне не интересна безжизненная духовность. Мне нужна реальность.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 47
Re: Пророк Елисей и две медведицы
"Вы" это кто? Я пока ещё не увидел, что все разделяют ВАШ взгляд на Библию.viktor-sher пишет:В этом у нас с вами и есть камень преткновения, что у нас с вами, разные понятия о реальности. Вы говорите о земле, мы о небе, вы о букве, мы о духе.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 48
Re: Пророк Елисей и две медведицы
noname пишет: Скажите, почему пророк (или Бог?) так жестоко наказал детишек? 42 ребенка были растерзаны медведицами за "непочтение к старшим". Может, дети играли так? Где же тут любовь и милосердие Божье? И пророк - он же святой, где же его святость? Вот такие вопросы.
Не помню точно кто - Осипов или д. Кураев - рассказывали, что Святые отцы трактовали это место так - эти дети были одержимы нечистыми духами. По другой версии бесы приняли вид детей. Елисею это было открыто. А дальше произошло то, что произошло....
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 49
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Святые Православной Церкви и в частности, Александрийская школа. А кто будет исповедовать букву, что есть клевета на Дух, тот не Православный.Перестукин пишет:"Вы" это кто? Я пока ещё не увидел, что все разделяют ВАШ взгляд на Библию.viktor-sher пишет:В этом у нас с вами и есть камень преткновения, что у нас с вами, разные понятия о реальности. Вы говорите о земле, мы о небе, вы о букве, мы о духе.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 50
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Это мнение отнюдь не отвегает Библию как историческую книгу.viktor-sher пишет:Святые Православной Церкви и в частности, Александрийская школа. А кто будет исповедовать букву, что есть клевета на Дух, тот не Православный.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 51
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Но они трактовали это как историю, или считали алегорией?Юлия Добрая пишет:
Не помню точно кто - Осипов или д. Кураев - рассказывали, что Святые отцы трактовали это место так - эти дети были одержимы нечистыми духами. По другой версии бесы приняли вид детей. Елисею это было открыто. А дальше произошло то, что произошло....
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 52
Re: Пророк Елисей и две медведицы
[Исх.15:25] [Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там [Бог] дал [народу] устав и закон и там испытывал его.Где вы видите историю, даты, место, время? И почему вода стала сладкою, и как и зачем он бросил дерево? Если это не сказка, то обьясните как физик, если вы не хотите знать духовную реальность, которая истинна и жизненна.Перестукин пишет:Это мнение отнюдь не отвегает Библию как историческую книгу.viktor-sher пишет:Святые Православной Церкви и в частности, Александрийская школа. А кто будет исповедовать букву, что есть клевета на Дух, тот не Православный.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 53
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Пусть остальные православные скажут, сказка это или нет. Лично я в сказки верить не хочу.viktor-sher пишет:[Исх.15:25] [Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там [Бог] дал [народу] устав и закон и там испытывал его.Где вы видите историю, даты, место, время? И почему вода стала сладкою, и как и зачем он бросил дерево? Если это не сказка, то обьясните как физик, если вы не хотите знать духовную реальность, которая истинна и жизненна.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 54
Re: Пророк Елисей и две медведицы
И я не хочу, пусть тогда наука скажет, почему воды сделались сладкими, кстати это есть образ превращения воды в вино, Христом. Если и наука не скажет, то надо задуматься о истинном смысле Автора.Перестукин пишет:Пусть остальные православные скажут, сказка это или нет. Лично я в сказки верить не хочу.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 55
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Перестукин пишет:Но они трактовали это как историю, или считали алегорией?
Как исторический факт. Не всё в Библии аллегорично.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 56
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Ну и ладушки.Юлия Добрая пишет:Как исторический факт.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 57
Re: Пророк Елисей и две медведицы
А наука ничего и не скажет. Но мне странно Ваше видение Библии.viktor-sher пишет:И я не хочу, пусть тогда наука скажет, почему воды сделались сладкими, кстати это есть образ превращения воды в вино, Христом. Если и наука не скажет, то надо задуматься о истинном смысле Автора.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 58
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Совершенно верно, потому что наука изучает землю, т.е. то, что можно попробывать. Богословие познавая себя, познаёт Дух, Бога.Перестукин пишет:А наука ничего и не скажет.
От плотского, через душевное, надо переходить к духовному, ибо духовное судит всё, но его не судит никто и считает это безумием.Но мне странно Ваше видение Библии.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 59
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Перестукин пишет:А наука ничего и не скажет. Но мне странно Ваше видение Библии.viktor-sher пишет:И я не хочу, пусть тогда наука скажет, почему воды сделались сладкими, кстати это есть образ превращения воды в вино, Христом. Если и наука не скажет, то надо задуматься о истинном смысле Автора.
По ходу, viktor-sher - это клон Семёнова Алексея!
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 60
Re: Пророк Елисей и две медведицы
Да что вы всё о бо мне? Много чести. Давайте по теме. У вас есть свои версии? Что вы всё выискиваете и копаете, вместо рассуждения и богословия?Юлия Добрая пишет:
По ходу, viktor-sher - это клон Семёнова Алексея!
|
|