Пророк Елисей и две медведицы

Я сейчас читаю "Закон Божий" Серафима Слободского, историю Ветхого Завета. И там есть такие строки в главе про пророка Елисея:

Близ города Вефиля Елисея увидели вышедшие из города дети, и стали смеяться над ним и кричать: "иди, иди, плешивый!" Он сказал им, что за такое непочтение к старшим они будут наказаны Богом. В это время вышли из леса две медведицы и растерзали сорок двух детей из них.

http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_103-all.shtml

Скажите, почему пророк (или Бог?) так жестоко наказал детишек? 42 ребенка были растерзаны медведицами за "непочтение к старшим". Может, дети играли так? Где же тут любовь и милосердие Божье? И пророк - он же святой, где же его святость? Вот такие вопросы.

Сколько на Предании эту тему мусолили. По новому кругу решил спор устроить?

nichar пишет:Сколько на Предании эту тему мусолили. По новому кругу решил спор устроить?

Я же попросил - в двух словах хотя бы. Зачем мусолить? А на Предании я эту тему не видел, я там был увлечен патриотизмом. К тому же мне про пророка Елисея только сейчас попалось.
Так кто-нибудь ответит или нет?

noname пишет:

nichar пишет:Сколько на Предании эту тему мусолили. По новому кругу решил спор устроить?

Я же попросил - в двух словах хотя бы. Зачем мусолить? А на Предании я эту тему не видел, я там был увлечен патриотизмом. К тому же мне про пророка Елисея только сейчас попалось.
Так кто-нибудь ответит или нет?

Ты же всё прочитал в Библии, там всё открытым текстом и написано. Интересно, сколько бы понадобилось медведей, чтобы замочить всю кавказскую диаспору? Правда у них оружие, перед которым медведь не устоит.

nichar пишет:Ты же всё прочитал в Библии, там всё открытым текстом и написано. Интересно, сколько бы понадобилось медведей, чтобы замочить всю кавказскую диаспору? Правда у них оружие, перед которым медведь не устоит.

Там не написана причина такой жестокости, такого несоразмерного наказания - придать детей такой мучительной жуткой смерти от медведиц.

noname пишет:

nichar пишет:Ты же всё прочитал в Библии, там всё открытым текстом и написано. Интересно, сколько бы понадобилось медведей, чтобы замочить всю кавказскую диаспору? Правда у них оружие, перед которым медведь не устоит.

Там не написана причина такой жестокости, такого несоразмерного наказания - придать детей такой мучительной жуткой смерти от медведиц.

Тебе жалко детей? Поверь, тем детям было уже далеко не 5 лет, а значительно больше.
Чтобы трезво оценить создавшуюся с Пророком Елисеем и детьми ситуацию, представь наше время. Насколько сейчас возросла детская преступность. Без малейшего чувства жалости и сострадания подростки избивают до смерти, жестоко убивают своих же сверстников и взрослых людей. Это ты считаешь нормальным? тебе пострадавших не жалко? Вот и соотнеси современную жизнь с тем ветхозаветным случаем.

То есть: так им и надо? Очень по-христиански. Задрать 42 РЕБЕНКА за то, что они насмехались над дядей.

noname пишет:То есть: так им и надо? Очень по-христиански. Задрать 42 РЕБЕНКА за то, что они насмехались над дядей.

Тогда еще не было Христианства, и законы на то время были довольно жесткими. Блудниц до смерти камнями закидывали и т.д. А сейчас самое большее 15 суток могут дать, да и то, они откупятся.

noname пишет:Скажите, почему пророк (или Бог?) так жестоко наказал детишек? 42 ребенка были растерзаны медведицами за "непочтение к старшим". Может, дети играли так? Где же тут любовь и милосердие Божье? И пророк - он же святой, где же его святость? Вот такие вопросы.

Этот пророк на мой взгляд от серьёзности деяний был известным человеком. А детишечки воспитывались согласитесь кем-то... И вот эти кто-то вложили им в головушки вот такое неуважительное отношение... Почему же оно было неуважительным? потому что время в которое жили как Илия так и Елисей были временами идолопоклонства Израиля... Неуважение к Елисею это проекция неуважения к Господу на мой взгляд... А ведь ничего не изменилось и ныне с тех пор... Люди хамили и богохультсвовали не остерегаясь последствий... И вот эти родители увидели расзбросанные по определённому периметру внутренности своих детишек... возмездие в странной форме произошло...

noname пишет:Я сейчас читаю "Закон Божий" Серафима Слободского, историю Ветхого Завета. И там есть такие строки в главе про пророка Елисея:

Близ города Вефиля Елисея увидели вышедшие из города дети, и стали смеяться над ним и кричать: "иди, иди, плешивый!" Он сказал им, что за такое непочтение к старшим они будут наказаны Богом. В это время вышли из леса две медведицы и растерзали сорок двух детей из них.

http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_103-all.shtml

Скажите, почему пророк (или Бог?) так жестоко наказал детишек? 42 ребенка были растерзаны медведицами за "непочтение к старшим". Может, дети играли так? Где же тут любовь и милосердие Божье? И пророк - он же святой, где же его святость? Вот такие вопросы.

Думаю, если и детям позволять делать то, что они хотят, то вырастут они в вечную погибель.
Возможно те, что погибли внесли вклад в спасение тех кто остался жив.

noname пишет:Я сейчас читаю "Закон Божий" Серафима Слободского, историю Ветхого Завета.
Скажите, почему пророк (или Бог?) так жестоко наказал детишек?

А вы как читаете, как дедектив или как историю или как справочник по живодёрству?
Не пробовали читать Закон Божий по Духу. О физическом, историческом, плотском, здесь не сказано ни одной строчки. Что на форумах мусолят, то именно в этом ключе.
Закон духовен.

viktor-sher пишет:
Закон духовен.

Если плоть послушна.

к сожалению сектант пишет:

viktor-sher пишет:
Закон духовен.

Если плоть послушна.

Закон духовен, независимо от нашего восприятия его и понимания. Но мы должны преобразить свой ум, сделать из плотского, ум духовный.

viktor-sher пишет:

к сожалению сектант пишет:

viktor-sher пишет:
Закон духовен.

Если плоть послушна.

Закон духовен, независимо от нашего восприятия его и понимания. Но мы должны преобразить свой ум, сделать из плотского, ум духовный.

Закон для человека, а не человек для закона.

Если кто не воспринял, что убивать рукой, есть грех. То, тому рано внушать о грехе убийства языком.

[quote="к сожалению сектант"][quote="viktor-sher"][quote="к сожалению сектант"]

viktor-sher пишет:
Если кто не воспринял, что убивать рукой, есть грех. То, тому рано внушать о грехе убийства языком.

Вы считаете, что Елисей убил детей? Тогда почему он пророк?
Лично я считаю, что здесь имеется совсем другой смысл, духовный.

[quote="viktor-sher"][quote="к сожалению сектант"][quote="viktor-sher"]

к сожалению сектант пишет:

viktor-sher пишет:
Если кто не воспринял, что убивать рукой, есть грех. То, тому рано внушать о грехе убийства языком.

Вы считаете, что Елисей убил детей? Тогда почему он пророк?
Лично я считаю, что здесь имеется совсем другой смысл, духовный.

Давид тоже пророк. Не все его поступки духовны. Пророк не Христос.

к сожалению сектант пишет:
Давид тоже пророк. Не все его поступки духовны. Пророк не Христос.

Это мы плотским умом думаем, что не все поступки духовны, потому что рассуждаем по букве, а по духу нарушений закона у пророка нет, хотя он и не без греха. Иудеи и Христа обвиняли в нарушении закона, но судили они по той же букве, но нарушения духовного закона Он не допустил, как и пророки.

viktor-sher пишет:

к сожалению сектант пишет:
Давид тоже пророк. Не все его поступки духовны. Пророк не Христос.

Это мы плотским умом думаем, что не все поступки духовны, потому что рассуждаем по букве, а по духу нарушений закона у пророка нет, хотя он и не без греха. Иудеи и Христа обвиняли в нарушении закона, но судили они по той же букве, но нарушения духовного закона Он не допустил, как и пророки.

Давиду за явные грехи не дано строить Храм Божий. Пророк не Христос.

к сожалению сектант пишет:
Давиду за явные грехи не дано строить Храм Божий. Пророк не Христос.

Людям ВЗ не открыт был истинный Закон в Духе. Пророк, это образ Христа.

viktor-sher пишет:

к сожалению сектант пишет:
Давиду за явные грехи не дано строить Храм Божий. Пророк не Христос.

Людям ВЗ не открыт был истинный Закон в Духе. Пророк, это образ Христа.

А пророки Ветхого Завета? Тот, же Давид.

к сожалению сектант пишет:Людям ВЗ не открыт был истинный Закон в Духе. Пророк, это образ Христа.

А пророки Ветхого Завета? Тот, же Давид. [/quote] Тем более.

viktor-sher пишет:Людям ВЗ не открыт был истинный Закон в Духе. Пророк, это образ Христа.

к сожалению сектант пишет:А пророки Ветхого Завета? Тот, же Давид.

Тем более.

Не понял Вашей мысли.
---------------------------------------------
Осторожно с цитатами. Вверху у Вас ошибка.

к сожалению сектант пишет:Не понял Вашей мысли.
---------------------------------------------
Осторожно с цитатами. Вверху у Вас ошибка.

Не знаю как это получилось. Сбой какой-то.

ВЗ Иудеи исполняли по букве. Христос снял покрывало и люди стали тот же Закон выполнять по духу.

viktor-sher пишет:ВЗ Иудеи исполняли по букве. Христос снял покрывало и люди стали тот же Закон выполнять по духу.

Не реалистично.

к сожалению сектант пишет:

viktor-sher пишет:ВЗ Иудеи исполняли по букве. Христос снял покрывало и люди стали тот же Закон выполнять по духу.

Не реалистично.

Что нериалистично, исполнять или понимать?
Поклонение Богу в этом и состоит, что православные поклоняются Ему в Духе и Истине.

viktor-sher пишет:

к сожалению сектант пишет:

viktor-sher пишет:ВЗ Иудеи исполняли по букве. Христос снял покрывало и люди стали тот же Закон выполнять по духу.

Не реалистично.

Что нериалистично, исполнять или понимать?
Поклонение Богу в этом и состоит, что православные поклоняются Ему в Духе и Истине.

Не реалистично когда Вы брат пишите, что люди стали выполнять. Стараться это другое дело. Это может быть о нас.

Не только Православные поклоняются Богу в духе и истине. Если же думаете, что Православные - правильнее других Христиан, то я очень против. Нет тому оправданий.

viktor-sher пишет:Вы считаете, что Елисей убил детей? Тогда почему он пророк?

Ну и почему?

viktor-sher пишет:Лично я считаю, что здесь имеется совсем другой смысл, духовный.

какой?

Перестукин пишет:

viktor-sher пишет:Лично я считаю, что здесь имеется совсем другой смысл, духовный.

какой?

Это надо подумать и рассмотреть этот вопрос в контексте, понять что значит "плешь", "дети".
Елисей, есть прообраз Христа, раз он до этого сделал чудо, преобразовал воду мёртвую(ВЗ) в воду живую (НЗ), осолив её благодатью и неплодную землю души, сделал плодною.
Но отверг тех (Иудеев), кто не принял Его учения, и проклял, сказав: "оставляется дом ваш пуст". Ибо кто не принимает Его учения, это дети по уму, несмысленые.
Плешь, это отсутствие добродетелей и устремления мыслей к Богу, в чем упрекали Елисея не понимая своими детскими мозгами, как и Иудеи, видели в Христе беса.

viktor-sher пишет:Это надо подумать и рассмотреть этот вопрос в контексте, понять что значит "плешь", "дети".

По проклятию Елисея, медведи порвали детей. И он святой.

Перестукин пишет:По проклятию Елисея, медведи порвали детей. И он святой.

Повторяю ещё раз. Это надо понимать духовно, а не прямо.
Дерево, это учение. Лес, это много учений, где можно заблудиться в его дебрях и где водятся звери (страсти) Две медведицы, которые растерзали несмысленых, это ВЗ и НЗ, который понимается по букве, а не по духу.
Это учение, которое не истинное, закон, который не спасает, а в осуждение, он и судит этих людей.
Почему именно медведицы, а не медведи? Потому что от этого закона, рождаются пороки, которые терзают нашу душу (если мы не так понимаем Закон).