Увы, я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите. Подобные дискуссии гремели лет десять назад. Потом, к счастью, большинство верующих образумилось. Остались отдельные экземпляры вроде Вас.Елена-христианка пишет:Уважаемый, если Вы не понимаете, о чем я говорю, то сами не пишите подобный детский лепет.DmYer пишет:Удивительно, сколько уже об ИНН говорено-переговорено, казалось бы, всё уже выяснили, а до сих пор находятся люди, верящие в подобную чушь.Елена-христианка пишет:Инн - это цифровое имя человека в этом начертании, не более того
Последние темы
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 01.12.24 23:51
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 01.12.24 23:51
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+20
Лилия
Монтгомери
мышкин
Виктор48
Admin
Мирный Воин
Myster
Михаил55
Pretender
Алекс@ндр
Русский
ТЕМКА
footloose
DmYer
nafanya
Калигула
иерей Сергий
Многодетка
Ksertoo
Елена-христианка
Участников: 24
ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
- Сообщение 31
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
- Сообщение 32
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Вы прогуливали уроки физики в школе?Вася Рогов пишет:[quote="DmYer] Сделать его невидимым можно только вынув батарею.
Мобилу можно завернуть в фольгу или накрыть кастрюлькой.
Мобилу может отследить спутник. Но мобильник должен излучать. Экранированную мобилу спутник не видит.
[/quote]
Василий, по физике у меня всегда пятерки были. Я, естественно, имел ввиду телефон, которым пользуются. Экранированный аппарат, конечно, не виден, но по нему тогда и звонить нельзя.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 33
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Елена-христианка пишет:Леш, если будешь в Церкви, то ничего не страшно. А с раскольниками и сектантами не спасешься, только в Церкви.
Мне страшно в мире, с которым Церковь срастается и в котором оставаться христианином становится всё трудней.
Поэтому затворничество кажется мне наиболее лучшим путём.
И мы не можем знать, кого Господь спасёт, а кого нет. Спасает потому что только Господь и никто и ничто другой
Вы читали про амишей? "Американцы без электричества и автомобилей". Последователи одного из радикальных течений в эпоху Реформации. Почитайте, мне понравилось.
Последний раз редактировалось: Ksertoo (05.08.11 21:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 34
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Возможно такие отдельные эксемпляры и спасутся во времена антихриста. Церковь-то будет - малое число...DmYer пишет:
Увы, я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите. Подобные дискуссии гремели лет десять назад. Потом, к счастью, большинство верующих образумилось. Остались отдельные экземпляры вроде Вас.
Вы, видимо, только на дискуссиях и основываете свои знания? Дальше не идет процесс познания?
На этом форуме таких большинство- ленивых душой.
Но есть и другие форумы, где разумно и последовательно изучают этот процесс. И не надо ,как Кураев, делать ставку на ИНН, именно 10 дет назад такие, как он , начали все высмеивать, упираясь в ИНН.
Речь уже давно идет о другом.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 35
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Церковь ни с кем не срастается, Леша!Мне страшно в мире, с которым Церковь срастается и в котором становится оставаться христианином всё трудней.
Отделяй мух от котлет, не надо ассоциировать Церковь с отдельными личностями. Лучше ищи хорошего духовника и не ищи сектантства и раскола.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 36
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Елена-христианка пишет:Церковь ни с кем не срастается, Леша!Мне страшно в мире, с которым Церковь срастается и в котором становится оставаться христианином всё трудней.
Отделяй мух от котлет, не надо ассоциировать Церковь с отдельными личностями. Лучше ищи хорошего духовника и не ищи сектантства и раскола.
Духовник мне не нужен, у меня есть много святоотеческой литературы.
Так что плохого в затворничестве?
Последний раз редактировалось: Ksertoo (05.08.11 22:10), всего редактировалось 1 раз(а)
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
- Сообщение 37
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
"Разумное и последовательное изучение процесса" как раз и подсказывает мне, что нумерация файлов в компьютерах налоговой инспекции не имеет ни малейшего отношения к духовной жизни и что через таких излишне эмоциональных людей, как Вы, враг сеет смуты и расколы в Церкви.Елена-христианка пишет:Но есть и другие форумы, где разумно и последовательно изучают этот процесс.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 38
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
В затворничестве ничего плохого нет, если духовно к этому возрос.Ksertoo пишет:Елена-христианка пишет:Церковь ни с кем не срастается, Леша!Мне страшно в мире, с которым Церковь срастается и в котором становится оставаться христианином всё трудней.
Отделяй мух от котлет, не надо ассоциировать Церковь с отдельными личностями. Лучше ищи хорошего духовника и не ищи сектантства и раскола.
Так что плохого в затворничестве?
Но часто бывает, что люди не готовы, берут на себя больше, чем могут понести, впадают в прелесть или того хуже.
Потому и говорю, что без хорошего духовника не обойтись. Ищи, молись, да обрящешь!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 39
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Приплыли! Вы хоть понимаете, что снимаете узоры с модернистов и экуменистов?!DmYer пишет:"Разумное и последовательное изучение процесса" как раз и подсказывает мне, что нумерация файлов в компьютерах налоговой инспекции не имеет ни малейшего отношения к духовной жизни и что через таких излишне эмоциональных людей, как Вы, враг сеет смуты и расколы в Церкви.Елена-христианка пишет:Но есть и другие форумы, где разумно и последовательно изучают этот процесс.
Я даже не хочу говорить о подобных личностях, как Кураев, Осипов и иже с ними, зас.....х мозги православным людям!
Что конкретно Вы можете сказать об ИНН или СНИЛС или штрих-кодах с т.зр. компьютерной обработки?
А о нумерации файлов в ИМНС- это высший пилотаж безграмотности.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 40
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Елена-христианка пишет:
В затворничестве ничего плохого нет, если духовно к этому возрос.
Но часто бывает, что люди не готовы, берут на себя больше, чем могут понести, впадают в прелесть или того хуже.
Да, я уже прочитал об распространённых ошибках в этом деле в одной из глав "Невидимой брани". А духовник мне не нужен, когда есть такое богатое святоотеческое наследие.
?????- Гость
- Сообщение 41
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Ойблинн! У меня от какого-то мокрушника осталась пар учебников по хирургии. И нафига мне учиться в медицинском?Ksertoo пишет:Духовник мне не нужен, у меня есть много святоотеческой литературы.
Пора начинать резать апендиксы.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 42
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Леш, святоотеческая литература- это прекрасно и необходимо, но для каких-то современных конкретных ситуаций ты можешь не найти ответ у Св.отцов или просто не понять этот ответ...Особенно в затворничестве.Ksertoo пишет:Елена-христианка пишет:
В затворничестве ничего плохого нет, если духовно к этому возрос.
Но часто бывает, что люди не готовы, берут на себя больше, чем могут понести, впадают в прелесть или того хуже.
Да, я уже прочитал об распространённых ошибках в этом деле в одной из глав "Невидимой брани". А духовник мне не нужен, когда есть такое богатое святоотеческое наследие.
Для этого нужен духовник, не просто духовник, а смиренномудрый батюшка.
Не спорь, лучше последуй совету.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 43
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Не находил лишь тот, кто плохо искал.
Нет, Елена, я остаюсь при своём мнении.
Нет, Елена, я остаюсь при своём мнении.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 44
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Переубедить не могу.я остаюсь при своём мнении.
Тогда молись Богу о своем вразумлении постоянно, иначе сам с усам пропадешь.
Дай Бог тебе вразумления!
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 45
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Не пропаду, тем более я не сам с усам, а с поучениями св. отцов.
?????- Гость
- Сообщение 46
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Ню-ню...Ksertoo пишет:Не пропаду, тем более я не сам с усам, а с поучениями св. отцов.
Целый Апостол когда-то говорил нечто подобное.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 47
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Вася Рогов пишет:Ню-ню...Ksertoo пишет:Не пропаду, тем более я не сам с усам, а с поучениями св. отцов.
Целый Апостол когда-то говорил нечто подобное.
Уважаемый.
В чём дело? Чего надо-то?
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 48
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
о чем спорим?
неужели не надоело об ИНН? и пр.
спорь, не спорь - это уже есть
неужели не надоело об ИНН? и пр.
спорь, не спорь - это уже есть
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 49
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Я помню, как возникла вся эта свистопляска... Началось всё со штрих-кода. Я тогда, кажется, еще и в семинарии не учился. Еду, помнится в метро, а на Невском раздают такие листочки, где рассказывается о ужасах штрих-кодов, о трех шестерках и т.д. Листочки цветные такие, красочные, не поскупились ребята для такого дела. Причем раздают их какие-то импортные сектанты, уж за давностью и забыл, как называлась их "церковь". Прошло какое-то время, гляжу - и наши болезные подхватили это беснование. А сектанты, кстати, пропали... Сделали свое дело и фьють... Прямо как Масленица... Ну а потом пошло-поехало. И ИНН и паспорта и прочее такое. Диомид появился. Тоже, как и Вы, Елена, сначала клялся-божился, что не уйдет в раскол. Лично смотрел его выступление. Но не долго держался. Я так думаю, что рано или поздно все доблестные борцы с ИНН, мобильниками, карточками и т.д. уйдут из Московской Патриархии. И будут пыжиться от собственной праведности. С одной стороны - раскол большое зло. А с другой, именно так Церковь очищается от того, что к ней отношения не имеет. Только бы такие раскольники не пакостили в Церкви, а образовывали свои "Супер-Пупер Истинно-Православные Церкви", чтобы было сразу видно, где золото, а где шлак.Елена-христианка пишет:Вот такая по-фигистская политика священства, именно нашего- российского, больше всего удивляет ( если не сказать больше) многих православных христиан.
?????- Гость
- Сообщение 50
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Мне? Ничего.Ksertoo пишет:
В чём дело? Чего надо-то?
Так, хвастунишек изучаю.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 51
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Вася Рогов пишет:Мне? Ничего.Ksertoo пишет:
В чём дело? Чего надо-то?
Так, хвастунишек изучаю.
Т.е. любое упоминание о том, что читал - хвастовство?
А вы то сами духовную литературу читаете?
(Скорее всего нет, потому что если б читали, у вас была бы совершенно иная реакция)
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 52
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Елена-христианка пишет:А кроме Диомида, некого в пример поставить?
Тогда может что скажете о воззваниях афонских монастырей против штрих-кодов и прочей нечисти? Или Афон тоже в раскол и сектантство подался?
Вот всё говорите, Елена, а в корень так и не зрите.
Началась эта штрихофобия именно с протестантов. Одна американская пасторша заявила, что Святой Дух в ночном откровении ей заявил, что штрих-код - это великое зло, от сатаны и бла бла бла.
Через некоторое время штрихофобия перекинулась и на православный мир. Мало того, уже и Афон по этому поводу негодует. Разве люди не могут заблуждаться? Пусть даже и те, которые живут на Афоне?
Одни кураевцы в РПЦ "свято" блюдут веру православную... и подзуживают народ.
Ох, лол
Плохие какие кураевцы...
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 53
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
батюшка, это раньше началось....гораздо раньшеЯ помню, как возникла вся эта свистопляска... Началось всё со штрих-кода. Я тогда, кажется, еще и в семинарии не учился. Еду, помнится в метро, а на Невском раздают такие листочки, где рассказывается о ужасах штрих-кодов, о трех шестерках и т.д. Листочки цветные такие, красочные, не поскупились ребята для такого дела. Причем раздают их какие-то импортные сектанты, уж за давностью и забыл, как называлась их "церковь". Прошло какое-то время, гляжу - и наши болезные подхватили это беснование. А сектанты, кстати, пропали... Сделали свое дело и фьють... Прямо как Масленица... Ну а потом пошло-поехало. И ИНН и паспорта и прочее такое. Диомид появился. Тоже, как и Вы, Елена, сначала клялся-божился, что не уйдет в раскол. Лично смотрел его выступление. Но не долго держался. Я так думаю, что рано или поздно все доблестные борцы с ИНН, мобильниками, карточками и т.д. уйдут из Московской Патриархии. И будут пыжиться от собственной праведности. С одной стороны - раскол большое зло. А с другой, именно так Церковь очищается от того, что к ней отношения не имеет. Только бы такие раскольники не пакостили в Церкви, а образовывали свои "Супер-Пупер Истинно-Православные Церкви", чтобы было сразу видно, где золото, а где шлак.
да это всегда было...
проще бороться с внешним, и оочень сложно - с грехами собственными!
пытаются изменить всё вокруг себя, а себя не меняют...
Господи, помилуй нас грешных и глупых!
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 54
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Ой, да много их таких, о.Рафаил Берестов к примеру, тройка "непоминающих" священников.А кроме Диомида, некого в пример поставить?
Видите ли, я не считаю современный Афон светочем Православия. То, что этим монахам посчастливилось попасть на святую гору, не говорит о том, что каждому их слову все обязаны внимать, затаив дыхание.Тогда может что скажете о воззваниях афонских монастырей против штрих-кодов и прочей нечисти? Или Афон тоже в раскол и сектантство подался?
Читал. И Вы почитайте:о.Сергий, Вы читали церковные официальные документы, связанные с этими вопросами или нет?
- Спойлер:
- Итоговый документ VII Пленума Синодальной Богословской комиссии, посвященной вопросу об ИНН
Автор: Синодальная Богословская Комиссия РПЦ
VII ПЛЕНУМ
Синодальной Богословской комиссии
Русской Православной Церкви
Московская Духовная Академия
19-20 февраля 2001 г.
ИТОГОВЫЙ ДОКУМЕНТ
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, в связи с дискуссией в церковных и общественных кругах по проблеме введения индивидуальных номеров налогоплательщиков (ИНН), 19-20 февраля 2001 года в Троице-Сергиевой Лавре, в стенах Московской Духовной Академии состоялось расширенное заседание Синодальной Богословской комиссии с участием архиереев, представляющих Православные Церкви четырех стран - России, Украины, Беларуси, Молдовы, наместников и духовников ставропигиальных монастырей, представителей государственных органов, консультантов и экспертов.
В ходе работы Комиссии состоялся взаимно уважительный и плодотворный диалог между представителями Церкви и государственных органов - Государственной Думы и Министерства по налогам и сборам. В процессе диалога были прояснены вопросы, связанные с порядком налогового учета граждан.
Пленум рассмотрел проблемы, вызывающие озабоченность и смущение среди части церковного народа, вопросы, которые ставятся в многочисленных обращениях верующих и в публикациях средств массовой информации:
1. Присутствует ли апокалиптическое число 666 в ИНН и электронных документах, удостоверяющих личность?
2. Является ли ИНН печатью антихриста?
3. Утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН?
4. Существует ли духовная угроза в процессах глобализации?
5. Насколько правомерны действия отдельных священнослужителей в связи с проблемой ИНН?
Всесторонне обсудив эти темы, пленум пришел к следующему заключению.
1. Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две - номер местной налоговой инспекции, следующие шесть - номер налоговой записи налогоплательщика и последние две - так называемые "контрольные цифры" для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.
2. Распространенное в среде некоторых православных христиан представление о том, что "антихрист еще не явился, а печати уже ставят", или что существует некая "предпечать", противоречит церковному учению о явлении антихриста в "последние времена" человеческой истории. Как уже было сказано в Заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви от 7 марта 2000 года под названием "Уважать чувства верующих. Хранить христианское трезвомыслие", "пытающимся связывать идентификационные номера с "печатью антихриста" напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа... Вопреки этой традиции иногда утверждают, что технологическое действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому "печать зверя" ставится на тех, кто сознательно уверует в него "единственно ради ложных его чудес" (святитель Иоанн Златоуст). Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры".
Подобное утверждение ранее было сделано и в окружном послании Священного Синода Элладской Церкви № 2641 от 9 февраля 1998 года: ""Печать", будет ли это имя антихриста или число его имени, когда придет момент ее проставления, тогда только повлечет за собой отречение от Христа и сочетание с антихристом, когда будет добровольно принята человеком. Добровольное принятие „печати", отождествляющееся с явным отвержением Христа, лишает божественной благодати, поскольку сам человек по своему желанию перестает содействовать этой благодати и без всякого раскаяния стремится отвергнуть ее".
3. На вопрос о том, утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН, мы можем ответить словами архимандрита Иоанна (Крестьянкина): "Дорогие мои, как мы поддались панике - потерять свое христианское имя, заменив его номером? Но разве это может случиться в очах Божиих? Разве у Чаши жизни кто-то забудет себя и своего небесного покровителя, данного в момент крещения? И не вспомним ли мы всех тех священнослужителей, мирян-христиан, которые на долгий период жизни должны были забыть свои имена, фамилии, их заменил номер, и многие так и ушли в вечность с номером. А Бог принял их в Свои Отеческие объятия как священномучеников и мучеников, и белые победные ризы сокрыли под собой арестантские бушлаты. Не было имени, но Бог был рядом, и Его водительство вело верующего заключенного сквозь сень смертную каждый день. У Господа нет понятия о человеке как о номере, номер нужен только современной вычислительной технике, для Господа же нет ничего дороже живой человеческой души, ради которой Он послал Сына Своего Единородного Христа-Спасителя. И Спаситель вошел в мир с переписью населения".
Вместе с тем, учитывая смущение в церковном народе в связи с присвоением ИНН, Священноначалие Русской Православной Церкви по предложению духовника Троице-Сергиевой Лавры архимандрита Кирилла (Павлова) имело диалог с руководством Министерства Российской Федерации по налогам и сборам. В ходе диалога Министерством было заявлено о готовности выйти с предложением в Государственную Думу Российской Федерации с законодательной инициативой об изменениях в Налоговом кодексе Российской Федерации, в частности, о введении документа "лицевой счет налогоплательщика - физического лица" и понятия "номер лицевого счета налогоплательщика - физического лица". В случае реализации этого решения опасения некоторых о "замене христианского имени на номер" утратят всякую почву (поскольку в этом случае номер присваивается документу, а не лицу).
4. Процессы глобализации, порожденные растущей взаимозависимостью государств и народов, могут быть использованы злой волей для порабощения людей и человеческих сообществ. Так, нельзя отрицать опасность использования различных технологий для установления системы тотального контроля, для нарушения тайны личной жизни и для давления на религиозный и мировоззренческий выбор личности.
Участники заседания Богословской комиссии высказали мнение о целесообразности создания церковно-общественного совета, который в контакте с государственными органами осуществлял бы изучение вышеуказанных процессов и тенденций, анализировал развитие соответствующих норм международного права, а также законодательные инициативы и действия исполнительной власти, представляющие опасность для свободы личности и сохранения культурно-религиозного своеобразия народов, исторически связанных с Православием. В связи с этим было бы целесообразно направить Президенту РФ и в Федеральное Собрание РФ соответствующее письмо от лица Святейшего Патриарха или Священного Синода.
Во многих странах существуют механизмы правовой защиты от попыток введения единого универсального идентификатора личности или создания единой межведомственной базы данных.
Особое внимание следует уделить вопросу о введении электронных паспортов и иных новейших методов идентификации, которые будут использоваться для ведения расчетов, получения социальной и медицинской помощи.
При том, что сама технология производства и применения подобных идентификаторов не может считаться предосудительной, необходимо добиваться гарантий сохранения тайны личной жизни, открытости для человека всей собираемой о нем информации при одновременной недоступности ее для кого-либо, кроме особо уполномоченных государственных инстанций, действующих на основании соответствующих законов.
Признавая объективный и неоднозначный характер процессов глобализации, участники пленума считают своим долгом напомнить о том, что Творцом и Промыслителем мира является Бог. За свою двухтысячелетнюю историю Церковь Христова пережила многие государственные устройства, которые ставили целью уничтожение Церкви и духовное порабощение христианских народов, но все они разбились о камень обетования Христова: "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18).
5. В "Основах социальной концепции Русской Православной Церкви" (III.5) говорится, что в случае, если государство понуждает граждан ко греху, Церковь может призвать к гражданскому неповиновению. Однако эти слова из деяния Юбилейного Архиерейского Собора 2000 года говорят о Церкви, а не об отдельных священнослужителях или мирянах, самочинно дерзающих говорить от имени Церкви.
Вызывает особую обеспокоенность тот факт, что многие клирики дерзают действовать без благословения Священноначалия, а порой - в прямом противоречии с той позицией, которая открыто и недвусмысленно была выражена правящими архиереями и высшей церковной властью в лице Архиерейского Собора, Священного Синода и Святейшего Патриарха. Совершенно неприемлемыми являются факты передачи клириками и монашествующими своих обращений в средства массовой информации и органы государственной власти, что подчас имеет характер неприкрытого давления на Священноначалие. Таковым мы напоминаем 11-е правило Сардикийского Собора: "Аще который епископ, или пресвитер, или вообще кто-либо из клира без соизволения и грамот от епископа области, и наипаче от епископа митрополии, дерзнет пойти к царю: таковой да будет отрешен, и лишен не токмо общения, но и достоинства, какое имел... Аще же необходимая нужда заставит кого идти к царю: таковой да творит сие с разсмотрением и с соизволением епископа митрополии и прочих тоя области епископов, и да напутствуется грамотами от них".
Необходимо напомнить современным "ревнителям не по разуму", что Господь возложил на епископов особую миссию: быть строителями Таин Христовых и хранителями неповрежденного вероучительного Предания. Отступление от законного Священноначалия есть отступление от Духа Святого, от Самого Христа. Как говорит священномученик Игнатий Богоносец, "все последуйте епископу, как Иисус Христос - Отцу, а пресвитерству - как апостолам. Диаконов же почитайте как заповедь Божию. Без епископа никто не делай ничего, относящегося к Церкви... Где будет епископ, там должен быть и народ, так же, как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь" (Св. Игнатий Антиохийский, Смирн. 8). Православная Церковь исповедует, что "без епископа ни Церковь Церковью, ни христианин христианином, не только быть, но и называться не может. Ибо епископ, как преемник апостольский, возложением рук и призванием Святого Духа получил преемственно данную от Бога власть решить и вязать" (Послание Восточных Патриархов).
Выводы:
1. Принятие или непринятие индивидуальных номеров ни в коей мере не является вопросом исповедания веры или греховным деянием. Это дело личного выбора, оно не имеет религиозного значения.
2. Смущения, возникшие в церковной среде в ходе дискуссий об ИНН, свидетельствуют о необходимости усиления учительного служения церковной иерархии и исправления недостатков, существующих в духовном окормлении.
Всвязи с этим мы почтительнейше просим Святейшего Патриарха обратиться к Полноте Русской Православной Церкви с пастырским посланием.
3. Не порицая людей, отказывающихся от принятия ИНН, следует высказать тревогу о духовном состоянии тех из них, кто превозносится своим отказом, осуждая не последовавших их примеру.
4. Совершенно недопустимым является наложение пастырями церковных прещений за принятие либо за непринятие налоговых номеров.
5. К сожалению, приходится констатировать тот факт, что верующие люди, отказавшиеся от ИНН, нередко сталкиваются с дискриминацией со стороны работодателей. Согласно официальным заявлениям руководства Министерства Российской Федерации по налогам и сборам, подобные действия являются противоправными. В этих случаях необходимо обращаться в вышестоящие налоговые инстанции.
6. Участники пленума пришли к выводу, что Русской Православной Церкви требуется серьезное совершенствование издательской и информационно-аналитической деятельности по изучению и освещению церковных и общественных проблем.
7. У Церкви есть свои средства сопротивления нарастанию греха в мире: это не митинги и листовки, а исполнение заповедей Божиих, молитва и покаяние. Противостояние умножающемуся в мире злу становится подлинно христианским делом не тогда, когда христиане заражают друг друга необоснованными страхами, а тогда, когда мы живем конкретными делами, направленными на укрепление нашей веры и помощь ближнему. "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф. 5, 16).
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 55
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Если кому интересно, может почитать ЖЖ одного русского афонского монаха, но почему-то с греческой фамилией.
http://m-athanasios.livejournal.com/
http://m-athanasios.livejournal.com/
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
- Сообщение 56
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
+100!footloose пишет:батюшка, это раньше началось....гораздо раньшеЯ помню, как возникла вся эта свистопляска... Началось всё со штрих-кода. Я тогда, кажется, еще и в семинарии не учился. Еду, помнится в метро, а на Невском раздают такие листочки, где рассказывается о ужасах штрих-кодов, о трех шестерках и т.д. Листочки цветные такие, красочные, не поскупились ребята для такого дела. Причем раздают их какие-то импортные сектанты, уж за давностью и забыл, как называлась их "церковь". Прошло какое-то время, гляжу - и наши болезные подхватили это беснование. А сектанты, кстати, пропали... Сделали свое дело и фьють... Прямо как Масленица... Ну а потом пошло-поехало. И ИНН и паспорта и прочее такое. Диомид появился. Тоже, как и Вы, Елена, сначала клялся-божился, что не уйдет в раскол. Лично смотрел его выступление. Но не долго держался. Я так думаю, что рано или поздно все доблестные борцы с ИНН, мобильниками, карточками и т.д. уйдут из Московской Патриархии. И будут пыжиться от собственной праведности. С одной стороны - раскол большое зло. А с другой, именно так Церковь очищается от того, что к ней отношения не имеет. Только бы такие раскольники не пакостили в Церкви, а образовывали свои "Супер-Пупер Истинно-Православные Церкви", чтобы было сразу видно, где золото, а где шлак.
да это всегда было...
проще бороться с внешним, и оочень сложно - с грехами собственными!
пытаются изменить всё вокруг себя, а себя не меняют...
Господи, помилуй нас грешных и глупых!
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 57
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
отрывок
ну о чем мы говорим то? я тоже не считаю, что Афон - это святоч Православия
Как спасаться? да кто может ответить?
Жить по Евангелию... а попробуйте хотя бы день
Господи, помилуй нас!
после этого эту "простыню" и не хочется читатьчитаешь сам — заставь читать другого!
ну о чем мы говорим то? я тоже не считаю, что Афон - это святоч Православия
Молитва с разумением, и даже из дома можно не выходить! И по "старцам" бегать не надо, потому что спросить всё равно нечего!!!То, что этим монахам посчастливилось попасть на святую гору, не говорит о том, что каждому их слову все обязаны внимать, затаив дыхание.
Как спасаться? да кто может ответить?
Жить по Евангелию... а попробуйте хотя бы день
Господи, помилуй нас!
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 58
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Да... Читывал я этот ЖЖ, когда в больнице лежал. Я постеснялся давать ссылку на него, хотя хотелось проиллюстрировать, кто там водится, на Афоне-то. Но для людей, верящих в святость афонцев, может и неплохо это почитать.Ksertoo пишет:Если кому интересно, может почитать ЖЖ одного русского афонского монаха, но почему-то с греческой фамилией.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 59
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
иерей Сергий пишет:Да... Читывал я этот ЖЖ, когда в больнице лежал. Я постеснялся давать ссылку на него, хотя хотелось проиллюстрировать, кто там водится, на Афоне-то. Но для людей, верящих в святость афонцев, может и неплохо это почитать.Ksertoo пишет:Если кому интересно, может почитать ЖЖ одного русского афонского монаха, но почему-то с греческой фамилией.
Правда неизвестно, как он к инно- и штрихофобии относится.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 60
Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни
Елена-христианка пишет:Ой, да много их таких, о.Рафаил Берестов к примеру, тройка "непоминающих" священников.А кроме Диомида, некого в пример поставить?
Видите ли, я не считаю современный Афон светочем Православия. То что этим монахам посчастливилось попасть на святую гору, не говорит о том, что каждому их слову все обязаны внимать, затаив дыхание.Тогда может что скажете о воззваниях афонских монастырей против штрих-кодов и прочей нечисти? Или Афон тоже в раскол и сектантство подался?
Читал. И Вы почитайте:о.Сергий, Вы читали церковные официальные документы, связанные с этими вопросами или нет?
- Спойлер:
Итоговый документ VII Пленума Синодальной Богословской комиссии, посвященной вопросу об ИНН
Автор: Синодальная Богословская Комиссия РПЦ
VII ПЛЕНУМ
Синодальной Богословской комиссии
Русской Православной Церкви
Московская Духовная Академия
19-20 февраля 2001 г.
ИТОГОВЫЙ ДОКУМЕНТ
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, в связи с дискуссией в церковных и общественных кругах по проблеме введения индивидуальных номеров налогоплательщиков (ИНН), 19-20 февраля 2001 года в Троице-Сергиевой Лавре, в стенах Московской Духовной Академии состоялось расширенное заседание Синодальной Богословской комиссии с участием архиереев, представляющих Православные Церкви четырех стран - России, Украины, Беларуси, Молдовы, наместников и духовников ставропигиальных монастырей, представителей государственных органов, консультантов и экспертов.
В ходе работы Комиссии состоялся взаимно уважительный и плодотворный диалог между представителями Церкви и государственных органов - Государственной Думы и Министерства по налогам и сборам. В процессе диалога были прояснены вопросы, связанные с порядком налогового учета граждан.
Пленум рассмотрел проблемы, вызывающие озабоченность и смущение среди части церковного народа, вопросы, которые ставятся в многочисленных обращениях верующих и в публикациях средств массовой информации:
1. Присутствует ли апокалиптическое число 666 в ИНН и электронных документах, удостоверяющих личность?
2. Является ли ИНН печатью антихриста?
3. Утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН?
4. Существует ли духовная угроза в процессах глобализации?
5. Насколько правомерны действия отдельных священнослужителей в связи с проблемой ИНН?
Всесторонне обсудив эти темы, пленум пришел к следующему заключению.
1. Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две - номер местной налоговой инспекции, следующие шесть - номер налоговой записи налогоплательщика и последние две - так называемые "контрольные цифры" для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.
2. Распространенное в среде некоторых православных христиан представление о том, что "антихрист еще не явился, а печати уже ставят", или что существует некая "предпечать", противоречит церковному учению о явлении антихриста в "последние времена" человеческой истории. Как уже было сказано в Заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви от 7 марта 2000 года под названием "Уважать чувства верующих. Хранить христианское трезвомыслие", "пытающимся связывать идентификационные номера с "печатью антихриста" напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа... Вопреки этой традиции иногда утверждают, что технологическое действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому "печать зверя" ставится на тех, кто сознательно уверует в него "единственно ради ложных его чудес" (святитель Иоанн Златоуст). Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры".
Подобное утверждение ранее было сделано и в окружном послании Священного Синода Элладской Церкви № 2641 от 9 февраля 1998 года: ""Печать", будет ли это имя антихриста или число его имени, когда придет момент ее проставления, тогда только повлечет за собой отречение от Христа и сочетание с антихристом, когда будет добровольно принята человеком. Добровольное принятие „печати", отождествляющееся с явным отвержением Христа, лишает божественной благодати, поскольку сам человек по своему желанию перестает содействовать этой благодати и без всякого раскаяния стремится отвергнуть ее".
3. На вопрос о том, утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН, мы можем ответить словами архимандрита Иоанна (Крестьянкина): "Дорогие мои, как мы поддались панике - потерять свое христианское имя, заменив его номером? Но разве это может случиться в очах Божиих? Разве у Чаши жизни кто-то забудет себя и своего небесного покровителя, данного в момент крещения? И не вспомним ли мы всех тех священнослужителей, мирян-христиан, которые на долгий период жизни должны были забыть свои имена, фамилии, их заменил номер, и многие так и ушли в вечность с номером. А Бог принял их в Свои Отеческие объятия как священномучеников и мучеников, и белые победные ризы сокрыли под собой арестантские бушлаты. Не было имени, но Бог был рядом, и Его водительство вело верующего заключенного сквозь сень смертную каждый день. У Господа нет понятия о человеке как о номере, номер нужен только современной вычислительной технике, для Господа же нет ничего дороже живой человеческой души, ради которой Он послал Сына Своего Единородного Христа-Спасителя. И Спаситель вошел в мир с переписью населения".
Вместе с тем, учитывая смущение в церковном народе в связи с присвоением ИНН, Священноначалие Русской Православной Церкви по предложению духовника Троице-Сергиевой Лавры архимандрита Кирилла (Павлова) имело диалог с руководством Министерства Российской Федерации по налогам и сборам. В ходе диалога Министерством было заявлено о готовности выйти с предложением в Государственную Думу Российской Федерации с законодательной инициативой об изменениях в Налоговом кодексе Российской Федерации, в частности, о введении документа "лицевой счет налогоплательщика - физического лица" и понятия "номер лицевого счета налогоплательщика - физического лица". В случае реализации этого решения опасения некоторых о "замене христианского имени на номер" утратят всякую почву (поскольку в этом случае номер присваивается документу, а не лицу).
4. Процессы глобализации, порожденные растущей взаимозависимостью государств и народов, могут быть использованы злой волей для порабощения людей и человеческих сообществ. Так, нельзя отрицать опасность использования различных технологий для установления системы тотального контроля, для нарушения тайны личной жизни и для давления на религиозный и мировоззренческий выбор личности.
Участники заседания Богословской комиссии высказали мнение о целесообразности создания церковно-общественного совета, который в контакте с государственными органами осуществлял бы изучение вышеуказанных процессов и тенденций, анализировал развитие соответствующих норм международного права, а также законодательные инициативы и действия исполнительной власти, представляющие опасность для свободы личности и сохранения культурно-религиозного своеобразия народов, исторически связанных с Православием. В связи с этим было бы целесообразно направить Президенту РФ и в Федеральное Собрание РФ соответствующее письмо от лица Святейшего Патриарха или Священного Синода.
Во многих странах существуют механизмы правовой защиты от попыток введения единого универсального идентификатора личности или создания единой межведомственной базы данных.
Особое внимание следует уделить вопросу о введении электронных паспортов и иных новейших методов идентификации, которые будут использоваться для ведения расчетов, получения социальной и медицинской помощи.
При том, что сама технология производства и применения подобных идентификаторов не может считаться предосудительной, необходимо добиваться гарантий сохранения тайны личной жизни, открытости для человека всей собираемой о нем информации при одновременной недоступности ее для кого-либо, кроме особо уполномоченных государственных инстанций, действующих на основании соответствующих законов.
Признавая объективный и неоднозначный характер процессов глобализации, участники пленума считают своим долгом напомнить о том, что Творцом и Промыслителем мира является Бог. За свою двухтысячелетнюю историю Церковь Христова пережила многие государственные устройства, которые ставили целью уничтожение Церкви и духовное порабощение христианских народов, но все они разбились о камень обетования Христова: "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18).
5. В "Основах социальной концепции Русской Православной Церкви" (III.5) говорится, что в случае, если государство понуждает граждан ко греху, Церковь может призвать к гражданскому неповиновению. Однако эти слова из деяния Юбилейного Архиерейского Собора 2000 года говорят о Церкви, а не об отдельных священнослужителях или мирянах, самочинно дерзающих говорить от имени Церкви.
Вызывает особую обеспокоенность тот факт, что многие клирики дерзают действовать без благословения Священноначалия, а порой - в прямом противоречии с той позицией, которая открыто и недвусмысленно была выражена правящими архиереями и высшей церковной властью в лице Архиерейского Собора, Священного Синода и Святейшего Патриарха. Совершенно неприемлемыми являются факты передачи клириками и монашествующими своих обращений в средства массовой информации и органы государственной власти, что подчас имеет характер неприкрытого давления на Священноначалие. Таковым мы напоминаем 11-е правило Сардикийского Собора: "Аще который епископ, или пресвитер, или вообще кто-либо из клира без соизволения и грамот от епископа области, и наипаче от епископа митрополии, дерзнет пойти к царю: таковой да будет отрешен, и лишен не токмо общения, но и достоинства, какое имел... Аще же необходимая нужда заставит кого идти к царю: таковой да творит сие с разсмотрением и с соизволением епископа митрополии и прочих тоя области епископов, и да напутствуется грамотами от них".
Необходимо напомнить современным "ревнителям не по разуму", что Господь возложил на епископов особую миссию: быть строителями Таин Христовых и хранителями неповрежденного вероучительного Предания. Отступление от законного Священноначалия есть отступление от Духа Святого, от Самого Христа. Как говорит священномученик Игнатий Богоносец, "все последуйте епископу, как Иисус Христос - Отцу, а пресвитерству - как апостолам. Диаконов же почитайте как заповедь Божию. Без епископа никто не делай ничего, относящегося к Церкви... Где будет епископ, там должен быть и народ, так же, как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь" (Св. Игнатий Антиохийский, Смирн. 8). Православная Церковь исповедует, что "без епископа ни Церковь Церковью, ни христианин христианином, не только быть, но и называться не может. Ибо епископ, как преемник апостольский, возложением рук и призванием Святого Духа получил преемственно данную от Бога власть решить и вязать" (Послание Восточных Патриархов).
Выводы:
1. Принятие или непринятие индивидуальных номеров ни в коей мере не является вопросом исповедания веры или греховным деянием. Это дело личного выбора, оно не имеет религиозного значения.
2. Смущения, возникшие в церковной среде в ходе дискуссий об ИНН, свидетельствуют о необходимости усиления учительного служения церковной иерархии и исправления недостатков, существующих в духовном окормлении.
Всвязи с этим мы почтительнейше просим Святейшего Патриарха обратиться к Полноте Русской Православной Церкви с пастырским посланием.
3. Не порицая людей, отказывающихся от принятия ИНН, следует высказать тревогу о духовном состоянии тех из них, кто превозносится своим отказом, осуждая не последовавших их примеру.
4. Совершенно недопустимым является наложение пастырями церковных прещений за принятие либо за непринятие налоговых номеров.
5. К сожалению, приходится констатировать тот факт, что верующие люди, отказавшиеся от ИНН, нередко сталкиваются с дискриминацией со стороны работодателей. Согласно официальным заявлениям руководства Министерства Российской Федерации по налогам и сборам, подобные действия являются противоправными. В этих случаях необходимо обращаться в вышестоящие налоговые инстанции.
6. Участники пленума пришли к выводу, что Русской Православной Церкви требуется серьезное совершенствование издательской и информационно-аналитической деятельности по изучению и освещению церковных и общественных проблем.
7. У Церкви есть свои средства сопротивления нарастанию греха в мире: это не митинги и листовки, а исполнение заповедей Божиих, молитва и покаяние. Противостояние умножающемуся в мире злу становится подлинно христианским делом не тогда, когда христиане заражают друг друга необоснованными страхами, а тогда, когда мы живем конкретными делами, направленными на укрепление нашей веры и помощь ближнему. "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф. 5, 16).
Я не поняла, кто отвечает под моим ником на мои же слова?