Россия - официально нерусская страна

Владимир, еле нашел кому Вы отвечаете (DmYer). В дальнейшем, пожалуйста, указывайте автора цитаты.
По существу, Вы правы. И в Советское то время тенденции к "самостийности" на Украине были очень сильны.

Михаил55 пишет:Владимир, еле нашел кому Вы отвечаете (DmYer). В дальнейшем, пожалуйста, указывайте автора цитаты.
По существу, Вы правы. И в Советское то время тенденции к "самостийности" на Украине были очень сильны.

А по каким признакам Вы сделали такой вывод, Михаил? Чем были ущемлены украинцы в СССР, что вызывало мотивацию к сепаратизму? Вы, как и Московский, считаете, что существование Украины в рамках федерации СССР не что иное, как оккупация?
И на каких же условиях ( вопрос к Московскому) возможен проект объединения восточнославянских государств - России, Украины, Белоруссии?

Эх, слово сказал и влип...
Сумрак "А по каким признакам Вы сделали такой вывод, Михаил? Чем были ущемлены украинцы в СССР, что вызывало мотивацию к сепаратизму? Вы, как и Московский, считаете, что существование Украины в рамках федерации СССР не что иное, как оккупация?"
Я этого не говорил, я просто это видел, т.к. каждый год ездил на отдых на Украину - надписи во всех заведениях только на украинском, футбольный матч - игра с московской командой (какое злобное боление против "москалей"...), устроить ребенка в русскую школу была большая проблема. Это я все говорю про 60-70 -е горды. Расцвет в нашей стране официального интернационализма, еще недавно ВОВ закончилась - вроде все должно было быть наоборот, ан нет.
Там тоже, кстати как и у нас, глядели - свой начальник или чужой..
Это явление и тогда и сейчас мне глубоко противно! ДВА - родных народа - и такое...
Насчет оккупации, конечно же нет. И раньше и сейчас экономика, покруче всякой оккупации нас связывает.

А у нас есть хорошая пословица"Москалі нам не вороги, але і не друзі"(русские нам не враги, но и не друзья)

Евгений, я неправду написал? Интересует Ваше мнение.

Сумрак пишет:
А по каким признакам Вы сделали такой вывод, Михаил? Чем были ущемлены украинцы в СССР, что вызывало мотивацию к сепаратизму?

Украинской элите не хватало верховной власти в своем княжестве. Вот они и поспешили отделиться, чтобы никто не мешал им единолично править. Тоже самое относится и к другим республикам.

И на каких же условиях ( вопрос к Московскому) возможен проект объединения восточнославянских государств - России, Украины, Белоруссии?

Вряд ли это возможно. Никто не захочет добровольно делить с другими свою власть и карман.

Михаил, ну а чего там Советский Союз навеки сплотила Великая Русь. Я своими братьями ( ну разве что от Адама) не готов считать немцев-латышей, извечных наших врагов-татар и непонятно какого вероисповедания-чувашей, мордву, чухонцев и т.д.

Евгений Сумский пишет: Я своими братьями ( ну разве что от Адама) не готов считать немцев-латышей, извечных наших врагов-татар и непонятно какого вероисповедания-чувашей, мордву, чухонцев и т.д.

В смысле, они не люди?

И еще. Тут уже не про караман речь(хотя и не без него) уже выросло первое поколение людей родившихся в Украине, и скажите им, что Украина и Россия -это одна страна, вас просто не поймут,а то и побьют, подумая, что вы провокатор.Не верьте людям , которые тут кричат, что все украинцы жаждут под управление Москвы-это либо украинофобы, либо просто козлы.

Алексей, не передегргивайте, я же написал, от Адама , да ,братья-а значит люди.

Евгений Сумский пишет:Алексей, не передегргивайте, я же написал, от Адама , да ,братья-а значит люди.

Ну а раз они люди, чем тогда они отличаются от вас так, что вызывают такую сильную неприязнь?

И понимаете, у нас немножко есть претензии к русским и я обьясню почему. Вот недавно сижу за столом с человеком, который ну постоянно работает с русскими, сам замечательно разговаривает на русском языке(мы русских высекаем по акценту моментально, к сожалению, они забыли настоящий русский язык на котором говорят дикторы российского телевидения и актеры театра) и он говорит, вернувшись из Турции: Как достали эти флуд, ведут себя совершенно по хамски, напиваются до чертиков, за все время даже моря не видят. Оскорбляют обслуживающий персонал и считают своим величайшим достоянием, что могут выпить бутылку водки с горла!

Евгений, давайте не будем всех одной меркой!

Евгений Сумский пишет:И понимаете, у нас немножко есть претензии к русским и я обьясню почему. Вот недавно сижу за столом с человеком, который ну постоянно работает с русскими, сам замечательно разговаривает на русском языке(мы русских высекаем по акценту моментально, к сожалению, они забыли настоящий русский язык на котором говорят дикторы российского телевидения и актеры театра) и он говорит, вернувшись из Турции: Как достали эти флуд, ведут себя совершенно по хамски, напиваются до чертиков, за все время даже моря не видят. Оскорбляют обслуживающий персонал и считают своим величайшим достоянием, что могут выпить бутылку водки с горла!

это претензии не к русским, а к новорусским ))

Не будем, Михаил! тут форум православный , а среди православных такого нет. Но, ведь сейчас 90% русских хоть и считают себя православными, но таковыми не являются. Мало себе повесить огромный крест на пузо и при этом считать себя православным, ни веры , ни дел-одно бесовство.

С этим на все 100% согласен, это также относится и к жителям Украины и Белоруссии.
Кстати на Сольбе была группа трудников, общались на МОВЕ - шли рядом на Крестном ходе.

Евгений Сумский пишет:Не будем, Михаил! тут форум православный , а среди православных такого нет. Но, ведь сейчас 90% русских хоть и считают себя православными, но таковыми не являются. Мало себе повесить огромный крест на пузо и при этом считать себя православным, ни веры , ни дел-одно бесовство.

А что, на Украине дела по другому обстоят?

Михаил55 пишет:
Кстати на Сольбе была группа трудников, общались на МОВЕ - шли рядом на Крестном ходе.

МОВЕ это мат что ли? А может они просто в монастыре перетрудились? Работы то много, а платят мало (если там платят вообще).

Алексей, не ужели Вы думаете, что к любому слову стоит придираться?

Михаил55 пишет:Алексей, не ужели Вы думаете, что к любому слову стоит придираться?

А к какому слову я придрался? к МОВЕ что ли? Так я же не знаю что это такое, вот и спросил...

В Украине так не пьют-это раз. А во-вторых, я читал, что при Царской России-офицеров генштаба водили в театр на спектакли Станиславского, чтобы те учили русский язык. Ну ей-богу, сейчас ездили в Крым ,украинцы намного правильнее говорят на русском языке, у выходцев из России ужасный акцент, они похабят великий русский язык, особенно мАсквичи.

http://traditio.ru/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
Украи́нский язы́к (укр. украї́нська мо́ва) — один из славянских языков, принадлежит к восточнославянской подгруппе индоевропейской семьи языков. государственный язык[1] Украины, национальный язык украинцев.

Евгений Сумский пишет:В Украине так не пьют-это раз.

Да ладно, не верю, что у вас бухариков нет.

А во-вторых, я читал, что при Царской России-офицеров генштаба водили в театр на спектакли Станиславского, чтобы те учили русский язык. Ну ей-богу, сейчас ездили в Крым ,украинцы намного правильнее говорят на русском языке, у выходцев из России ужасный акцент, они похабят великий русский язык, особенно мАсквичи.

Кто лучше русских может знать русский(!) язык?

Евгений Сумский пишет:В Украине так не пьют-это раз.

Ваша Нэзалэжная занимает первое место по подростковому алкоголизму, ололо

Есть бухарики, но на улице не валяются, кроме Донбасса, но там большое влияние России. Послушайте диакона Кураева именно там ,он в своем туре по Украине встретил озлобленных и великое множество пьяных.Парадокс, но мы говорим по-русски без акцента.Именно по акценту мы моментально понимаем -человек из России.

Евгений, Вы наверное хотели сказать (может и ошибаюсь) - "русский, живущий в на Украине".
Извините, если не прав.

Евгений Сумский пишет: Послушайте диакона Кураева именно там ,он в своем туре по Украине встретил озлобленных и великое множество пьяных.

Интересно, а можно подробнее?

Ну и кроме уголовников и алкоголиков, кто еще мог выбрать Януковича? Правда сейчас и они локти кусают, по бутылке водки им выдали , а жизнь отобрали.Слава Господу, прозрели, Януковича больше не будет.

Кураев: Бывало по всякому. Не раз после концерта ребята из числа зрителей разыскивали меня, а не только Шевчука, и просили дать им на память крестик. Но порой я видел и откровенно ненавидящие глаза. Причем, как ни странно, на востоке Украины было гораздо больше недружелюбных и озлобленных глаз, больше пьяных. Я видел, как при упоминании о князе Владимире и Крещении Руси бритоголовый скинхед повернулся спиной к сцене, лицом к толпе и демонстративно поднял вверх средний палец… Просто на западе, у католиков больше форм церковно-молодежного общения, чем у восточно-православных, потому и сатанистов там поменьше…

Алексей И. пишет:

Сумрак пишет:
А по каким признакам Вы сделали такой вывод, Михаил? Чем были ущемлены украинцы в СССР, что вызывало мотивацию к сепаратизму?

Украинской элите не хватало верховной власти в своем княжестве. Вот они и поспешили отделиться, чтобы никто не мешал им единолично править. Тоже самое относится и к другим республикам.

Ну если только к прибалтийским и кавказским республикам с их русофобией и этническими конфликтами, а вот над идиотизмом и близорукостью беловежского сговора историки еще долго будут копья ломать. Из этой "святой троицы" славянских лидеров наиболее колоритен Кравчук. Я тоже не нахожу у него никаких причин делать Украину самостоятельным государством, кроме личных амбиций. Основная "заслуга" в развале на нем лежит.

Алексей И. пишет:

Сумрак пишет:
И на каких же условиях ( вопрос к Московскому) возможен проект объединения восточнославянских государств - России, Украины, Белоруссии?

Вряд ли это возможно. Никто не захочет добровольно делить с другими свою власть и карман.

Власть еще нужно удержать. Если будущим украинским лидерам это будет делать все сложнее, но вопрос объединения в более тесный союз, нежели содружество может быть поставлен на повестку.