До четвёртого рода.

Семёнов Алексей пишет:Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов, ненавидящих Меня до четвертого рода, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4 – 6).

Каким образом Бог наказывает детей за грех отцов до четвёртого рода? К примеру, отцы отвергли веру или служили ради корысти, как Бог накажет их детей?

miha61 пишет:

Семёнов Алексей пишет:Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов, ненавидящих Меня до четвертого рода, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4 – 6).

Каким образом Бог наказывает детей за грех отцов до четвёртого рода? К примеру, отцы отвергли веру или служили ради корысти, как Бог накажет их детей?

Может связано, с физическими страданиями или недостатками?

Семёнов Алексей пишет: Думаю, что да. Но тогда возникает вопрос, если люди отвергают Бога и веру, сгорают в огне наркомании или пьянства, любого иного порока и смертного греха, то не означает ли это Божье наказание над этими людьми за грех их отцов?

Семёнов Алексей пишет:

miha61 пишет:

Семёнов Алексей пишет:Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов, ненавидящих Меня до четвертого рода, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4 – 6).

Каким образом Бог наказывает детей за грех отцов до четвёртого рода? К примеру, отцы отвергли веру или служили ради корысти, как Бог накажет их детей?

Может связано, с физическими страданиями или недостатками?

Думаю, что да. Но тогда возникает вопрос, если люди отвергают Бога и веру, сгорают в огне наркомании или пьянства, любого иного порока и смертного греха, то не означает ли это Божье наказание над этими людьми за грех их отцов?

елена недбай пишет:

Семёнов Алексей пишет:

miha61 пишет:

Семёнов Алексей пишет:Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов, ненавидящих Меня до четвертого рода, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4 – 6).

Каким образом Бог наказывает детей за грех отцов до четвёртого рода? К примеру, отцы отвергли веру или служили ради корысти, как Бог накажет их детей?

Может связано, с физическими страданиями или недостатками?

Думаю, что да. Но тогда возникает вопрос, если люди отвергают Бога и веру, сгорают в огне наркомании или пьянства, любого иного порока и смертного греха, то не означает ли это Божье наказание над этими людьми за грех их отцов?

Так можно любой грех свой оправдать Я пью или наркоманю потому что кто то в роду нагрешил?!-бред! Человек имеет свободную волю и право выбора!

Спойлер:

nichar пишет:Отец Сергий, скажите пожалуйста, почему у нас сейчас так много онкологически больных детей, чуть ли не с рождения, также больных с различными аномалиями развития?

Мне кажется с потомков грешного рода снимается защита божественных энергий (благодати, охраны Ангелом) от духов злобы поднебесных, пока эти потомки сами не восстановят связь с Богом.

иерей Сергий пишет:Экология плохая. Но то, что говорит Осипов, это не отменяет.

иерей Сергий пишет:Мне нравится, как объясняет это А.И.Осипов:

Спойлер:

Многодетка пишет:Относительно больных детей... Думаю, их всегда рождалось достаточно много, сейчас гораздо больше выживает, медицина вперед шагнула.
Но лично у меня мысль о наследственном грехе, результатом которого стали болезни моих детей, возникала...
Мы ничего не знали о том, что в роду мужа были разрушители церквей. Когда узнали (совсем недавно), я пришла в ужас... Род моего несчастного мужа вырождается, больны наши дети, больны его сестры и племянница. К сожалению, муж не видит необходимости в покаянии и не имеет веры. Не видит причинно-следственной связи между болезнями детей и нераскаянными грехами предков.

nichar пишет:Вы сами-то верите в то, что говорите?

Многодетка пишет:Относительно больных детей... Думаю, их всегда рождалось достаточно много, сейчас гораздо больше выживает, медицина вперед шагнула.
Но лично у меня мысль о наследственном грехе, результатом которого стали болезни моих детей, возникала...
Мы ничего не знали о том, что в роду мужа были разрушители церквей. Когда узнали (совсем недавно), я пришла в ужас... Род моего несчастного мужа вырождается, больны наши дети, больны его сестры и племянница. К сожалению, муж не видит необходимости в покаянии и не имеет веры. Не видит причинно-следственной связи между болезнями детей и нераскаянными грехами предков.

Семёнов Алексей пишет: Мне думается, что когда Бог отнимает или не даёт веру это и есть Божье наказание, разрушается род за родом, но есть и точка родового возврата, если род окончательно не вымрет за свои четыре. В ином случае, если Бог не наказывает, то как человек вообще может заболеть или умереть, это невозможно.

Семёнов Алексей пишет:Писание прямо говорит, что Бог наказывает и Бог отмститель

Семёнов Алексей пишет:Мне думается, что когда Бог отнимает или не даёт веру это и есть Божье наказание

иерей Сергий пишет:

nichar пишет:Отец Сергий, скажите пожалуйста, почему у нас сейчас так много онкологически больных детей, чуть ли не с рождения, также больных с различными аномалиями развития?

Экология плохая. Но то, что говорит Осипов, это не отменяет.

miha61 пишет:

Многодетка пишет:Относительно больных детей... Думаю, их всегда рождалось достаточно много, сейчас гораздо больше выживает, медицина вперед шагнула.
Но лично у меня мысль о наследственном грехе, результатом которого стали болезни моих детей, возникала...
Мы ничего не знали о том, что в роду мужа были разрушители церквей. Когда узнали (совсем недавно), я пришла в ужас... Род моего несчастного мужа вырождается, больны наши дети, больны его сестры и племянница. К сожалению, муж не видит необходимости в покаянии и не имеет веры. Не видит причинно-следственной связи между болезнями детей и нераскаянными грехами предков.

Очень вам сочувствую. Мне кажется, что болезни могут быть следствием прошлого греха родителей, но уход от Бога, это их собственный выбор и к родителям это может иметь только то, что они не дали должного воспитания, но не более того.

Многодетка пишет:

Семёнов Алексей пишет: Мне думается, что когда Бог отнимает или не даёт веру это и есть Божье наказание, разрушается род за родом, но есть и точка родового возврата, если род окончательно не вымрет за свои четыре. В ином случае, если Бог не наказывает, то как человек вообще может заболеть или умереть, это невозможно.

Не думаю, что Господь может отнять веру... Тогда это лишает человека возможности принести покаяние и исправиться. Вера и неверие зависят от самого человека. Вот смотрит человек, как погибает его род, и ничего не предпринимает... А другой со слезами припадает ко Христу, и сам исправляется, и дети его вслед за ним.

иерей Сергий пишет:

nichar пишет:Вы сами-то верите в то, что говорите?

Расщеплением сознания я пока не страдаю. Если у Вас есть более удачное объяснение, чем у Осипова, то было бы интересно с ним ознакомиться.

иерей Сергий пишет:

Семёнов Алексей пишет:Писание прямо говорит, что Бог наказывает и Бог отмститель

Так ведь Писание прямо говорит, что:

От Матфея 18
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.

Однако, я не слишком много видел людей с ампутированными по своей воле конечностями... Не всё же следует прямо понимать.

Семёнов Алексей пишет: Мне думается здесь сложно говорить о собственном выборе. Если родители атеисты и в атеизме воспитали своих детей или в такой вере, когда лоб крестят, а в Бога не веруют, то и дети впитывают с молоком матери всё, что она есть. И падение продолжается из рода в род, пока не окончатся дни наказания Божьего и в роду не появится верующий, и от него может начаться восстановления рода в Господе. Во всяком случае мне так представляется.

иерей Сергий пишет:

Семёнов Алексей пишет:Мне думается, что когда Бог отнимает или не даёт веру это и есть Божье наказание

Я считаю, что если бы вера целиком зависела от воли Божией, то это снимало бы с человека всякую ответственность. Нет веры - значит Бог не дал. Какой спрос? Однако:

От Марка 16
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Многодетка пишет:

Семёнов Алексей пишет: Мне думается здесь сложно говорить о собственном выборе. Если родители атеисты и в атеизме воспитали своих детей или в такой вере, когда лоб крестят, а в Бога не веруют, то и дети впитывают с молоком матери всё, что она есть. И падение продолжается из рода в род, пока не окончатся дни наказания Божьего и в роду не появится верующий, и от него может начаться восстановления рода в Господе. Во всяком случае мне так представляется.

Все правильно... Но никто из людей не наказан Богом отсутствием веры. Вот Вы пишете "...пока в роду не появится верующий...". То есть и в погибающем роду, где родители и деды не имеют веры, может появиться верующий человек. Не потому, что остальных Господь отсутствием веры наказал, а к нему благоволил. А потому, что предки сами сделали свой выбор и остались безбожниками, а верующий потомок сам искал Истину и нашел Бога...

Семёнов Алексей пишет: Вера от Отца светов. А если веры нет, то разве это не Божье наказание?

Многодетка пишет:

Семёнов Алексей пишет: Вера от Отца светов. А если веры нет, то разве это не Божье наказание?

Если Господь лишит человека возможность верить, значит Он обрекает его заранее на гибель. Не может этого быть...
Верить или не верить решает сам человек.
Могу согласиться лишь с тем, что в роду грешном, атеистическом и богоборческом с каждым поколением уменьшается вероятность появления в нем верующего человека. Но не в следствии наказания Божия, а в следствии укоренения в сердцах грешных нежелания видеть Бога.