Встреча Патриарха РПЦ и Папы Римского

Монтгомери пишет:И чем вразумляться? Тем, что совершено каноническое преступление

Сейчас Вы совершаете каноническое преступление против себя, клевЕщите! Вы не православный, кто Вас науськивает против Церкви?

Лилия пишет:

Сейчас Вы совершаете каноническое преступление против себя, клевЕщите! Вы не православный, кто Вас науськивает против Церкви?

То есть тайная встреча, на которую Патриарх не получил разрешения православных соборов - это не каноническое преступление?

Монтгомери пишет:А что вы предлагаете им?

Им предлагали покаяться, но они так далеко зашли в своей ереси и гордыне... Хотя, еще не поздно... теоретически.

Лилия пишет:

Им предлагали покаяться, но они так далеко зашли в своей ереси и гордыне... Хотя, еще не поздно... теоретически.

Вы не аргументируете свои слова.

Монтгомери пишет:То есть тайная встреча, на которую Патриарх не получил разрешения православных соборов - это не каноническое преступление?

Какая "тайная встреча"??? Все события освещались. Опомнитесь пока не поздно, пока крыша не съехала окончательно! перестаньте читать и слушать раскольников-диомидовцев!

Монтгомери пишет:Вы не аргументируете свои слова.

Диомидовцев давно признали раскольниками. Вас в Гугле забанили? Читайте на сайте Патриархии все есть.

Лилия пишет:

Какая "тайная встреча"??? Все события освещались. Опомнитесь пока не поздно, пока крыша не съехала окончательно! перестаньте читать и слушать раскольников-диомидовцев!

Это потом осветилось, но планировалось всё тайно:

— А Вас отговаривали от встречи или нет?

— Меня никто не отговоривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена.

Лилия пишет:

Диомидовцев давно признали раскольниками. Вас в Гугле забанили? Читайте на сайте Патриархии все есть.

Ну так Илию и Еноха тоже многие забанят, назвав раскольниками. Вы сказали, что они в ереси и гордыне. Перечислите их ереси и докажите, что в гордыне. Впрочем мы начали уже флудить в теме. Прекратим. Если есть что сказать по теме - говорите. Но не надо хамить другим участникам форума.

Монтгомери пишет:Это потом осветилось, но планировалось всё тайно:

— А Вас отговаривали от встречи или нет?

— Меня никто не отговоривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена.

Ссылку!

Лилия пишет:

Ссылку!

Ваше 88 сообшение в этой теме. И после этой встречи, которая является ничем иным, как папистским своеволием, когогда Патриарх тайно от всех без получение разрешения и благословения соборов встретился с папой римским, далее сопровождалась словами, что это творческая работа двух церквей. Вот и подумайте. Такого никогда ещё не было за всю историю православной церкви, чтобы тайный от всех сговор был назван совместной работой двух церквей. Тело церкви - это, в первую очередь, все миряне. С ними никто не считался.

Монтгомери пишет:Ну так Илию и Еноха тоже многие забанят, назвав раскольниками. Вы сказали, что они в ереси и гордыне. Перечислите их ереси и докажите, что в гордыне. Впрочем мы начали уже флудить в теме. Прекратим. Если есть что сказать по теме - говорите. Но не надо хамить другим участникам форума.

А что у вас уже Илья и Енох пришли? ))) Не перевирайте мои слова, вот оно действие секты раскольника Диомида, в ереси диомидовцы и Вы, похоже... Прекратите нести ересь на православном форуме! Или он уже не православный??? Даа, а кто еще с Вами тут заодно, кого Вы имеете ввиду, "под другими участниками форума"?

Лилия пишет:

А что у вас уже Илья и Енох пришли? ))) Не перевирайте мои слова, вот оно действие секты раскольника Диомида, в ереси диомидовцы и Вы, похоже... Прекратите нести ересь на православном форуме! Или он уже не православный??? Даа, а кто еще с Вами тут заодно, кого Вы имеете ввиду, "под другими участниками форума"?

Спаси Господи.

Монтгомери пишет:Ваше 88 сообшение в этой теме.

Там этого нет.

Еще раз спрашиваю ссылку, вот на это:

Монтгомери пишет:Это потом осветилось, но планировалось всё тайно:

— А Вас отговаривали от встречи или нет?

— Меня никто не отговоривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена.

Монтгомери пишет:Спаси Господи.

Слава Богу!

У Вас похоже аргументы закончились

Лилия пишет:

Там этого нет.

Еще раз спрашиваю ссылку, вот на это:

С шестой жирной строчки сверху (88 сообщение)

Цитирую полностью:

"— А Вас отговаривали от встречи или нет?

— Меня никто не отговоривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена. Почему было так? Потому что подготовить такую встречу в условиях гласности невозможно — слишком много противников. И даже не тех наших милых и добрых православных людей, которые считают, что есть какая-то опасность в самой встрече, — есть мощные силы, которые этого не очень хотят. Поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали"

А далее это было названо Патриархом Кириллом творческой работой двух церквей. То есть соборы, миряне и всё свяшенство - это не церковь. С ними считаться не надо.

Лилия пишет:

Слава Богу!

У Вас похоже аргументы закончились

Да нет. Просто желаю вам всех благ и Божьей помощи.

Монтгомери пишет:Цитирую полностью:

"— А Вас отговаривали от встречи или нет?

— Меня никто не отговоривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена. Почему было так? Потому что подготовить такую встречу в условиях гласности невозможно — слишком много противников. И даже не тех наших милых и добрых православных людей, которые считают, что есть какая-то опасность в самой встрече, — есть мощные силы, которые этого не очень хотят. Поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали"

Ну и? Что непонятного? Святейший все правильно сказал: "слишком много противников. И даже не тех наших милых и добрых православных людей, которые считают, что есть какая-то опасность в самой встрече, — есть мощные силы, которые этого не очень хотят. Поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали".

Вот давайте, начните с себя, перестаньте помогать этим противникам. Перестаньте читать и слушать раскольников-диомидовцев.  Может плохо закончиться, я не пугаю и не шучу. Ходите в Храм, исповедуйтесь, покайтесь в еретическом бреде, который в Вашей головушке уже успел осесть. Причащайтесь. И все у Вас наладится.

Монтгомери пишет:Да нет. Просто желаю вам всех благ и Божьей помощи.

Дык и я Вам желаю. Если бы мне было все равно, я бы наплевала на Ваши сообщения. А так, жалко Вас, лазаете по всяким помойкам...

Вразумляйтесь, только, в Церкви.

Лилия пишет:

Ну и? Что непонятного? Святейший все правильно сказал: "слишком много противников. И даже не тех наших милых и добрых православных людей, которые считают, что есть какая-то опасность в самой встрече, — есть мощные силы, которые этого не очень хотят. Поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали".

Это и есть каноническое преступление Патриарха, на что закрывать глаза не буду. Он должен прежде думать о мирянах, а он прекрасно знал, какую реакцию произведёт, должен был получить разрешение у соборов, но ничего этого не было сделано. Результат: сотни тысяч православных христиан на грани раскола. По плодам их узнаете их.

И всё же Патриарх Кирилл остаётс нашим Патриархом и мы должны молиться о нём, чтобы вразумил его Господь. Он уже сейчас обязан как истинный Патриарх приехать и извиниться перед всеми, кого ввёл в такой соблазн. Раскаяться в том, что провёл литургию для находящихся в церкви католиков. Они лишь оглашены и их должны были попросить выйти, а не присутствовать.

Монтгомери пишет: Результат: сотни тысяч православных христиан на грани раскола.

А то Патриарх забыл разрешения у Монтгомери спросить))) И не врите, жалкая сотня наберется может, так это все те, кто и раньше был смутьянами, всякие там пензенские сидельцы и иже с ними. Вот Нюся, еще в Вашей компании, похоже

Раньше, когда я был иноверным и только, только приходил к вере, то при виде того, как многие отшатываются от православной церкви, видя состояние, нажитое Патриархом Кириллос и благосклонно не оставленное им по принятии сана, то я всегда думал, что этого можно было бы избежать и ещё больше людей привести к вере, оставив всё это имение на благотворительность. Никто бы ничего не сказал и не прельщал других, рассказывая о том, как Патриарх нажил и не раздал по христиански. Может тут я в чём-то заблуждаюсь, но вот такие мысли меня посещают. Послушайте, что Всеволод Чаплин об этом говорит.. Он сам признаётся, что всё сейчас делается в секретности от мирян и что это не правильно.

Монтгомери пишет:Раньше, когда я был иноверным и только, только приходил к вере, то при виде того, как многие отшатываются от православной церкви, видя состояние, нажитое Патриархом Кириллос и благосклонно не оставленное им по принятии сана, то я всегда думал, что этого можно было бы избежать и ещё больше людей привести к вере, оставив всё это имение на благотворительность. Никто бы ничего не сказал и не прельщал других, рассказывая о том, как Патриарх нажил и не раздал по христиански. Может тут я в чём-то заблуждаюсь, но вот такие мысли меня посещают.

Заблуждаетесь. Смотри на себя и будет с тебя. Кажется преп. Амвросий Оптинский сказал.
Кайтесь в этих мыслях, в осуждении Патриарха и священноначалия на Исповеди, и наваждение отстанет от Вас.

Лилия пишет:

Заблуждаетесь. Смотри на себя и будет с тебя. Кажется преп. Амвросий Оптинский сказал.
Кайтесь в этих мыслях, в осуждении Патриарха и священноначалия на Исповеди, и наваждение отстанет от Вас.

Это не осуждение вообще-то. Осуждением Святые называют назвать человека каим-то бранным словом, например назвать преступником или еретиком. Я такого нигде о Патриархе не говорил, но всегда говорю "Патриарх Кирилл". К тому же наваждение порождает гнев. В моих же словах гнева нет, но желания лучшего и единого на потребу. К тому же не все же знают молитвы от навождений и имеют понимание, от кого это приходит и вводятся в соблазн. Патриарх Кирилл мог бы этот соблазн растоптать, как змия, в один день.

Монтгомери пишет:Я такого нигде о Патриархе не говорил

Просмотрите свои сообщения повнимательнее. Больше общаться с Вами нет желания, простите. Божьего вразумления, Вам!

Лилия пишет:

Просмотрите свои сообщения повнимательнее. Больше общаться с Вами нет желания, простите. Божьего вразумления, Вам!

Хорошо, но я повторяю, что нигде Патриарха не осуждал, а лишь аргументированно критиковал его действия. Дворкин по сектоведению также говорит, что отличием православной церкви от сект является возможность критики без слепого следования всему, что решит глава этой организации. У нас нету папизма, слава Богу.

Осуждением Святые называют назвать человека каим-то бранным словом, например назвать преступником или еретиком. Я такого нигде о Патриархе не говорил, но всегда говорю "Патриарх Кирилл". К тому же наваждение порождает гнев. В моих же словах гнева нет, но желания лучшего и единого на потребу. К тому же не все же знают молитвы от навождений и имеют понимание, от кого это приходит и вводятся в соблазн. Патриарх Кирилл мог бы этот соблазн растоптать, как змия, в один день.

Монтгомери пишет:Хорошо, но я повторяю, что нигде Патриарха не осуждал, а лишь аргументированно критиковал его действия.

Ладно, тогда скажите мне, какие каноны, по Вашему, нарушил Патриарх? И ссылки на каноны в студию.

Монтгомери пишет: Патриарх Кирилл мог бы этот соблазн растоптать, как змия, в один день.

Тогда найдутся другие, что потопчут, Патриархи Православныя. Сколько их ноне? 15?

Лилия пишет:

Ладно, тогда скажите мне, какие каноны, по Вашему, нарушил Патриарх? И ссылки на каноны в студию.

Без решение Соборов Патриарх встретился с папой римским, в тайне от всех, назвав это совместным творчеством двух церквей.

Сначала, когда я вам привёл цитату Патриарха Кирилла, вы, судя по реакции согласились, что это не правильно, а потом, как убедились, сразу изменились тотототототото .

Открытое письмо настоятеля Свято-Троицкого храма г.Байкальска протоиерея Владислава Емельянова

Известные печальные события побуждают меня возвысить свой голос в поддержку неравнодушных православных клириков и мирян выступивших на защиту догматов и канонов Православной Церкви. Чтобы не повторяться я выражаю полную поддержку обращениям священника Алексея Мороза и присоединяюсь к ним.


Не желая быть молчаливым соучастником извращения православной экклесиологии, я выражаю своё несогласие с решениями Архиерейского собора, которые в завуалированной форме провозглашают ересь экуменизма!