Встреча Патриарха РПЦ и Папы Римского

Хочу выразить своё мнение: Святейший Патриарх ничего не нарушил. Нет канона, запрещающего встречаться Патриарху и папе. Всё Патриарх правильно сделал. А расколоучителям скажем дружное "НЕТ!"

noname пишет:Нет канона, запрещающего встречаться Патриарху и папе {без получения разрешения соборов и в тайне от всех, называя это совместным творчеством двух церквей}

Это Папизм.

Монтгомери пишет:Без решение Соборов Патриарх встретился с папой римским, в тайне от всех, назвав это совместным творчеством двух церквей.

Вот Вы зациклились))) Извините, но просто смешно уже... Где сказано, что нужно "решение Соборов" на встречу? И каких "Соборов"?
Подкрепите, плиз, ссылками Ваши утверждения (раскольничьи ссылки не надо приводить).

Лилия пишет:

Вот Вы зациклились))) Извините, но просто смешно уже... Где сказано, что нужно "решение Соборов" на встречу? И каких "Соборов"?
Подкрепите, плиз, ссылками Ваши утверждения (раскольничьи ссылки не надо приводить).

Дорогая. У нас соборная церковь и на все подобные действия положено получение разрешений на поместных соборах. Если вы этого не знали, то извините. Уже все здравомыслящие батюшки отвечают, что произошло каноническое преступление.

Монтгомери пишет: Уже все здравомыслящие батюшки отвечают, что произошло каноническое преступление.

Врёте. Я приводил видео протоиерея Андрея Федосова, он не осуждает никого. И мнение Кураева известно - он тоже за Святейшего. Осуждают Патриарха только раскольники и враги Церкви Христовой. И их прихлебатели.

Монтгомери пишет:Дорогая. У нас соборная церковь и на все подобные действия положено получение разрешений на поместных соборах. Если вы этого не знали, то извините. Уже все здравомыслящие батюшки отвечают, что произошло каноническое преступление.

Все ясно с Вами. Ссылок не дадите. Потому что, таковых нет. Тогда, гуд бай, уважаемый)))

noname пишет:
Врёте. Я приводил видео протоиерея Андрея Федосова, он не осуждает никого. И мнение Кураева известно - он тоже за Святейшего. Осуждают Патриарха только раскольники и враги Церкви Христовой. И их прихлебатели.

Всё это лозунги.

Лилия пишет:

Все ясно с Вами. Ссылок не дадите. Потому что, таковых нет. Тогда, гуд бай, уважаемый)))

Правильно. Долой соборность.

Монтгомери пишет:Всё это лозунги.

Лозунги у Вас, у меня только факты. Где написано, что встречу Патриарха и папы должен был санкционировать Собор? Это Вы сами придумали или своих расколоучителей наслушались?

Монтгомери пишет:Правильно. Долой соборность.

Видно вы к этому стремитесь... Жаль вас, еще есть время на покаяние.

Лилия пишет:

Видно вы к этому стремитесь... Жаль вас, еще есть время на покаяние.

И вам того же желаю. Спаси Господи.

noname пишет:
Лозунги у Вас, у меня только факты. Где написано, что встречу Патриарха и папы должен был санкционировать Собор? Это Вы сами придумали или своих расколоучителей наслушались?

Это основы православия. Все такие решания принимаются только соборно. Ссылка - Символ Веры.

Монтгомери пишет:И вам того же желаю. Спаси Господи.

Да мы, Слава Богу, в Церкви, исповедуемся и причащаемся, и доверяем нашему Патриарху,
поставленному Господом Богом на служение нашей Матери Церкви!

Лилия пишет:

Да мы, Слава Богу, в Церкви, исповедуемся и причащаемся, и доверяем нашему Патриарху, поставленному Господом Богом на служение нашей Матери Церкви!

Тогда почему решения сделанные Патриархом с папой были названы им совместным творчеством двух церквей, тогда как об этом практически никто не знал и соборы в этом никакого участия не принимали? Вы постоянно избегаете ответа на этот вопрос. У нас соборная церковь. Поймите вы это. У нас не папизм. Вы уже 38-ой раз мне "гуд бай" сказали. На этом закончим. Желаю вам всего, всего самого лучшего, чего желаю и нашему Патриарху Кириллу, просвети его Господи всё делать взвешенно и разумно. Меня же грешного простите, если чем обидел.

Монтгомери пишет:
Это основы православия. Все такие решания принимаются только соборно. Ссылка - Символ Веры.

Я знаю основы Православия, чай, давно не неофит. Нет такого правила канонического, что Патриарх должен у собора спрашивать разрешения на встречу с папой. И в Символе Веры такого нет, не врите. Почему Вы постоянно врёте, Монтгомери? Расколоучителя Ваши Вас научили врать на каждом шагу?

noname пишет:
Я знаю основы Православия, чай, давно не неофит. Нет такого правила канонического, что Патриарх должен у собора спрашивать разрешения на встречу с папой. И в Символе Веры такого нет, не врите. Почему Вы постоянно врёте, Монтгомери? Расколоучителя Ваши Вас научили врать на каждом шагу?

Спаси Господи. Поживём - увидим, что будет дальше. Время всё расставит на свои места, кто прав, а кто нет. Буду рад, если окажусь не правым и если ни к чему плохому эти встречи не приведут.

Лилия пишет:

Врете  Всего один раз, сейчас, второй раз говорю: до свидания, а лучше прощайте

Это шутка была. Попытался разрядить обстановку . Я всё же рад буду, если вы правы, а я нет. Посмотрим дальше.

Монтгомери пишет:Вы уже 38-ой раз мне "гуд бай" сказали.

Врете, всего один раз говорила Сейчас говорю Вам: до свидания, на прощание

Монтгомери пишет:Это шутка была. Попытался разрядить обстановку . Я всё же рад буду, если вы правы, а я нет. Посмотрим дальше.

Да и я шутила, потому как с вашим братом серьезно говорить нельзя. Заведете еще в свои дебри. Шучу С Вами говорить, только время зря терять. И я Вам сразу говорю, что Вы не правы: смотри - не смотри. Все и так видно.

Лилия пишет:

Да и я шутила, потому как с вашим братом серьезно говорить нельзя. Заведете еще в свои дебри. Шучу С Вами говорить, только время зря терять. И я Вам сразу говорю, что Вы не правы: смотри - не смотри. Все и так видно.

Время покажет, но верится больше в лучшее . Говорю же - буду рад, если не прав и наш Патриарх все делает правильно, когда делал в тайне. Я лишь выразил свои сомнения. Не будем ссориться.

Монтгомери пишет:Время покажет, но верится больше в лучшее . Говорю же - буду рад, если не прав и наш Патриарх все делает правильно. Я лишь выразил свои сомнения. Не будем ссориться.

Вот и хорошо

Лилия пишет:

Вот и хорошо

Да. И я не отношусь ни к каким из перечисленных вами раскольников. Скольких вы там назвали? 27? Я сам по себе и храню верность нашему Патриарху Кириллу и молюсь о нём.

Оставьте препирания, Вот ещё мнение, не ваше:

СЛОВО СВЯТОГО ФЕОДОСИЯ, ИГУМЕНА ПЕЧЕРСКОГО МОНАСТЫРЯ, О ВЕРЕ XРИСТИАНСКОЙ И О ЛАТИНСКОЙ

Господи, благослови.
Слово мое к тебе, князь боголюбивый. Я, Федос, худой, раб пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, в чистой и правоверной вере рожден и воспитан в добре и наказании правоверными отцом и матерью, наставлявшими меня доброму закону: верой же латинской не прельщаться, обычая их не держаться, и причастия их избегать, и всякого учения их избегать, и нравов их гнушаться, и оберегать своих дочерей: не отдавать за них и у них не брать. [Нельзя] ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целоваться, ни есть или пить с ними из одной посуды, ни пищу их принимать. Тем же, кто у нас просит, Бога ради, есть или пить, дать, но в их посуде; если же не будет у них посуды, то в своей дать, а потом, вымыв ее, помолиться.
Все это потому, что неправильна вера их, и нечисто они живут: едят с собаками и кошками, и пьют свою мочу, едят черепах и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и хвост бобров; в говенье едят мясо, опуская его в воду, во вторник первой недели поста монахи их едят сало, и в субботу постятся, а попостившись, к вечеру пьют молоко и едят яйца, а согрешив, не у Бога прощения просят, а попы их прощают за мзду. А попы их не женятся законным браком, но от рабынь детей имеют и служат беспрепятственно. А епископы их наложниц держат и на войну ходят, и с облатками служат, и ни икон не целуют, ни мощей святых, а целуют крест, изобразив его на земле, и встав, попирают его ногами. А мертвецов кладут ногами на запад, руки вдоль тела положив. Женившись же, берут двух сестер, а крестятся они в одно погружение, а мы — в три. Мы же, крестившись, мажемся миром и маслом, а они соль сыплют крещаемому в рот. Имя же они не дают в честь святого, но какое имя дадут родители, тем именем и крестят, и говорят, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. И других злых дел много у них, развращена и полна погибели вера их. Даже иудеи не делают того, что они творят, многие же и в Савелианскую ересь впадают.
Мне же говорил отец мой: ты, чадо, остерегайся кривоверных и всех их разговоров, чтобы не исполнилась и наша земля злой той веры. И те, спасая, спасут душу свою, кто в правоверной вере живет; нет ведь иной веры лучше нашей, так как чиста и свята наша вера православная — живущие в этой вере от грехов избавятся и мук вечных избегнут, а к жизни вечной причастятся и со святыми радоваться бесконечно будут. А живущим в другой вере — или в латинской, или в сарацинской, или в армянской — не видать жизни вечной. Не подобает же, чадо, хвалить чужую веру. Если хвалит кто чужую веру, то оказывается своей веры хулителем. Если же начнет непрестанно хвалить и свою веру, и чужую, то оказывается такой двоеверцем, и близок он к ереси. Ты же, чадо, остерегайся их, и свою веру непрестанно хвали. Не сходись с ними, но избегай их и подвизайся в своей вере добрыми делами, и милостынью одаряй не только единоверцев, но и чужих. Если видишь раздетого, или голодного, или от стужи или от беды какой страдающего, будет ли то иудей, или сарацин, или болгарин, или еретик, или латинянин, или язычник любой — всякого помилуй и от беды избавь, если можешь,— и не будешь лишен воздаяния от Бога. Бог ведь и сам ныне поганых опекает так же, как и христиан. Поганых же иноверцев защищает Бог в этом веке, но в будущем лишены они будут добродетели. Мы же, живущие в православной вере, и здесь охраняемы Богом, и в будущем веке спасены будем Господом нашим Иисусом Христом.
Говорил же мне отец мой: чадо, если тебе придется умереть за святую эту веру и Господа ради, то умри с дерзновением за веру Христову. Святые ведь за веру умерли, но живы во Христе. Ты же, чадо, если увидишь, что какие-нибудь иноверцы с православными спорят, обманом хотя отвратить их от правой веры, не скрывай этого в себе, но помоги православным. Если им поможешь, то словно овцу спасешь от пасти львиной. Если же смолчишь, то словно отнимешь их у Христа и передашь сатане. Если тебе скажет спорящий: «И ту, и другую веру Бог дал», ты, чадо, ответь так: «Ты, кривоверный, считаешь Бога двоеверцем? Но не слышал разве, окаянный, развращенный злой верой, что Писание говорит: «един Бог, едина вера, едино крещение». Сказал Господь: «Так ведь следует нам соблюсти все законы», и все это исполнив, не вознесся ли и учеников отправил на проповедь?
Ты же, по апостольской заповеди, столько лет державшийся правой веры, совратился на зловерие по наущению сатанинскому. Не слышите ли апостола Павла, говорившего: «Если бы даже ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет он проклят». Вы же отвергли заповеди апостольские и святых отцов наставления и приняли неправду и веру развращенную, полную погибели. Из-за этого от нас были отвержены. Из-за этого им с вами не годится ни жить вместе, ни к божественным тайнам вместе приобщаться, ни им к нашей, ни нам к их, потому что мертвым телом служите, мертвого Господа призывая. А мы службу совершаем живым телом самого Господа, видя живым его, сидящего справа от Отца. И потом придет он судить живых и мертвых. Вы же мертвы, мертвую жертву приносите, а мы живому Богу живую жертву приносим — чистую, непорочную, и жизнь вечную получим. Так ведь написано: «Воздается каждому по делам его». О Христе Иисусе, о Господе нашем, ему же и слава. Аминь.

Лилия пишет:Послушайте, Ничар, Монтгомери, вы что совсем идиоты не понимаете, что сами слушаете и несете на форум??? Это же диомидовцы-раскольники!

К Диомиду это не имеет никакого отношения, там уже пройденная и забытая история.

Лилия пишет:

Сейчас Вы совершаете каноническое преступление против себя, клевЕщите! Вы не православный, кто Вас науськивает против Церкви?

Лиля, не путайте Церковь Христову и организацию РПЦ, это - две разные вещи.

Монтгомери пишет:И всё же Патриарх Кирилл остаётс нашим Патриархом и мы должны молиться о нём, чтобы вразумил его Господь. Он уже сейчас обязан как истинный Патриарх приехать и извиниться перед всеми, кого ввёл в такой соблазн. Раскаяться в том, что провёл литургию для находящихся в церкви католиков. Они лишь оглашены и их должны были попросить выйти, а не присутствовать.

Что-то я в этом очень сомневаюсь.