Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+9
Ingwar
zint
Pavinich
Нюся
Сергей мск
Перестукин
Смердяков
olga los
Admin
Участников: 13

    Почему нам не страшен железный занавес

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 10:59

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Учение о непорочном зачатии Девы Марии ломает всю православную догматику об искуплении.
    Так это же хорошо. Старые догмы умьурают место более прогрессивным - итогу мыслей богословов всех последующих поколений.
    То есть вы считаете, что Истина, открытая Богом о Нем Самом может меняться?

    Разве Бог изменяется?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 11:02

    Pavinich пишет:Так это же хорошо. Старые догмы уступают место более прогрессивным - итогу мыслей богословов всех последующих поколений.
    Это у папистов так. У них папа хоть каждый день может с кафедры новые догматы вещать. Православные же хранят Истину неповреждённой со времён апостолов.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 11:06

    noname пишет:
    Pavinich пишет:Так это же хорошо. Старые догмы уступают место более прогрессивным - итогу мыслей богословов всех последующих поколений.
    Это у папистов так. У них папа хоть каждый день может с кафедры новые догматы вещать. Православные же хранят Истину неповреждённой со времён апостолов.
    Истинно так.

    Догмат на то он и догмат, чтобы быть неизменным. Все православные Догматы, которые формулировались Вселенскими соборами не противоречии предыдущим Догматам. Истина одна, поэтому и формулировки её не могут противоречить друг другу.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 11:17

    Admin пишет:То есть вы считаете, что Истина, открытая Богом о Нем Самом может меняться?

    Разве Бог изменяется?
    Бог и догмы Церквей - не одно и тоже.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 11:19

    noname пишет:Это у папистов так. У них папа хоть каждый день может с кафедры новые догматы вещать. Православные же хранят Истину неповреждённой со времён апостолов.
    Со времени седьмого собора - коллегиального органа, принявшего догматы.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 11:27

    Православные не изменяли Символ веры, внеся в него филиокве, как это сделали паписты, православные не вводили новых еретических догматов о чистилище, о непорочном зачатии Девы Марии и др. Православные стоят в Истине.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 11:39

    noname пишет:Православные не изменяли Символ веры, внеся в него филиокве, как это сделали паписты, православные не вводили новых еретических догматов о чистилище, о непорочном зачатии Девы Марии и др. Православные стоят в Истине.
    А католики пошли другим путем. Жизнь не стоит на месте, Бог бесконечен и Его нельзя ограничить догматами семи соборов.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 11:57

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:То есть вы считаете, что Истина, открытая Богом о Нем Самом может меняться?

    Разве Бог изменяется?
    Бог и догмы Церквей - не одно и тоже.
    В Догматах Бог открыл людям о себе границы необходимой Истины.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 11:57

    Pavinich пишет:
    noname пишет:Православные не изменяли Символ веры, внеся в него филиокве, как это сделали паписты, православные не вводили новых еретических догматов о чистилище, о непорочном зачатии Девы Марии и др. Православные стоят в Истине.
    А католики пошли другим путем.  Жизнь не стоит на месте, Бог бесконечен и Его нельзя ограничить догматами семи соборов.
    Таким образом в религиозную доктрину можно ввести все, что угодно и даже подогнать её под свое удобство, оправдывая это тем, что "жизнь не стоит на месте". Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 472173
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 12:02

    Admin пишет:В Догматах Бог открыл людям о себе границы необходимой Истины.
    Кто сказал - необходимой?
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 12:08

    Admin пишет:Таким образом в религиозную доктрину можно ввести все, что угодно и даже подогнать её под свое удобство, оправдывая это тем, что "жизнь не стоит на месте". Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 472173
    Верно мыслите, Админ. Все законы, каноны, догматы устанавливаются " под свое удобство"...только у одних поколений хватает мужества их изменить, а у других хватает хитрости найти в них лазейку или чтобы их обойти.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 12:09

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Таким образом в религиозную доктрину можно ввести все, что угодно и даже подогнать её под свое удобство, оправдывая это тем, что "жизнь не стоит на месте". Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 472173
    Верно мыслите, Админ. Все законы, каноны, догматы устанавливаются " под свое удобство"...только у одних поколений хватает мужества их изменить, а у других хватает хитрости найти в них лазейку или чтобы их обойти.
    Вы и Божии Заповеди готовы изменить, если они покажутся вам неудобными?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 12:09

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:В Догматах Бог открыл людям о себе границы необходимой Истины.
    Кто сказал - необходимой?
    Бог.

    Познайте истину и она сделает вас свободными. (Иоанна 8:32)

    Истина в принципе непозноваема во всей полноте, ибо Бог и есть Истина. Поэтому Бог и открыл людям Догматы, то есть границы той Истины, которая необходима человеку в этой земной жизни для исповедания истинной веры и спасения.


    Последний раз редактировалось: Admin (27.09.13 12:16), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 12:12

    Admin пишет:Бог.

    Познайте истину и она сделает вас свободными. (Иоанна 8:32)

    Истина в принципе непозноваема во всей полноте, ибо Бог и есть итсина. Поэтому Бог и открыл людям Догматы, то есть границы той Истины, которая необходима человеку в этой земной жизни для исповедания истинной веры и спасения.
    )))) врете.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 12:16

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Бог.

    Познайте истину и она сделает вас свободными. (Иоанна 8:32)

    Истина в принципе непозноваема во всей полноте, ибо Бог и есть итсина. Поэтому Бог и открыл людям Догматы, то есть границы той Истины, которая необходима человеку в этой земной жизни для исповедания истинной веры и спасения.
    )))) врете.
    Можно сколько угодно затыкать уши и обманывать себя, но от того, но Истина от этого не исчезнет и не перестанет быть Истиной.

    Оттого, что вы сто раз скажете "сахар" у вас во рту сладко не станет. Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 3135863514 
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Ingwar 27.09.13 13:47

    noname пишет:
    Это у папистов так. У них папа хоть каждый день может с кафедры новые догматы вещать. Православные же хранят Истину неповреждённой со времён апостолов.
    Может. Но не вещает.
    Всего один догмат за весь XX век.
    Всего два догмата за весь XIX век.

    Вот православные (кроме греков) принимают 7 Вселенских соборов (православные греки - 8).
    А почему, собственно, 7 или 8?
    Почему не 3? Как у дохалкидонцев? Может быть дохалкидонцы ещё "круче" православных?
    ПОЧЕМУ СЕМЬ ?
    Объясните логически.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 13:50

    Ingwar пишет:
    ПОЧЕМУ СЕМЬ ?
    Объясните логически.
    Таков Промысл Божий.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 14:15

    noname пишет:Таков Промысл Божий.
    Тогда вам семь, а мы будем собирать Собора по промыслу Божьему. Бог с нами чаще говорит, а вы Ему больше не интересны.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 14:17

    Pavinich пишет:Тогда вам семь, а мы будем собирать Собора по промыслу Божьему. Бог с нами чаще говорит, а вы Ему  больше не интересны.
    Еретики собирают свои соборы по наущению диавола и там принимают свои еретические догматы.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 14:39

    noname пишет:Еретики собирают свои соборы по наущению диавола и там принимают свои еретические догматы.
    Наоборот - вполне разумные догматы, итог размышлений и духовного опыта поколений.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 15:08

    Pavinich пишет:Наоборот - вполне разумные догматы,  итог размышлений и духовного опыта поколений.
    Вздорные ложные догматы.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 15:09

    Pavinich пишет:
    noname пишет:Еретики собирают свои соборы по наущению диавола и там принимают свои еретические догматы.
    Наоборот - вполне разумные догматы,  итог размышлений и духовного опыта поколений.
    Этим можно оправдать что угодно. На Западе некоторые религиозные объединения дошли до женского священства, экуменизма и одобрения легализации содомии. Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 548279 
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Смердяков 27.09.13 15:43

    Admin пишет:Этим можно оправдать что угодно. На Западе некоторые религиозные объединения дошли до женского священства, экуменизма и одобрения легализации содомии. Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 548279 
    Дошли и дошли. Ну и что? Никого же не заставляют ходить в церковь, где священником служит женщина.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 15:58

    Смердяков пишет:Дошли и дошли. Ну и что? Никого же не заставляют ходить в церковь, где священником служит женщина.
    Это оскорбляет других христиан, это кощунство!
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Pavinich 27.09.13 16:01

    noname пишет:Это оскорбляет других христиан, это кощунство!
    Меня не оскорбляет. Мне нет дела до чужого мусора. А в своей хате у меня чистота и порядок.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 16:05

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:Этим можно оправдать что угодно. На Западе некоторые религиозные объединения дошли до женского священства, экуменизма и одобрения легализации содомии. Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 548279 
    Дошли и дошли. Ну и что? Никого же не заставляют ходить в церковь, где священником служит женщина.
    Пусть делают что хотят, но зачем либералы пытются навязать идею оравноспасительности всех вер?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Смердяков 27.09.13 16:06

    [mod]Троллинг удален[/mod]
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Admin 27.09.13 16:06

    Pavinich пишет:
    noname пишет:Это оскорбляет других христиан, это кощунство!
    Меня не оскорбляет. Мне нет дела до чужого мусора. А в своей хате у меня чистота и порядок.
    То есть вы считаете, что это нормально?

    Если человек считает легализацию содомии нормой, то его мировоззрение несовместимо с христианством.

    Христианин не может считать легализацию содомии нормой.

    Мне нет дела до чужого мусора
    Судя по тому, что вы называете заблуждения мусором, вы с ними не согласны. Это радует.

    Вероятно вы не высказываемые несогласие в угоду западникам и либералам, чтобы не обидеть их нежные чувства.


    Последний раз редактировалось: Admin (27.09.13 16:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  Ingwar 27.09.13 16:08

    Смердяков пишет:Дошли и дошли. Ну и что? Никого же не заставляют ходить в церковь, где священником служит женщина.
    Ошибаетесь.
    В протестантских церквях на Западе не бывает женщин-священниц. У них нет никакого "женского священства". Потому что у них и "мужского священства" нет.
    Их т.н. "священники" - не священники. У них нет преемственности от апостолов.
    А если нет "мужского священства", то откуда возьмётся "женское"?

    Кстати, из-за того, что, например, в англиканской церкви допустили женщин к "священству" каждый десятый англиканин ушёл в католичество. В том числе и англиканские священники. Иногда вместе со всем приходом.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Почему нам не страшен железный занавес - Страница 4 Empty Re: Почему нам не страшен железный занавес

    Сообщение  noname 27.09.13 16:10

    Ingwar пишет:Их т.н. "священники" - не священники. У них нет преемственности от апостолов.
    У англикан есть преемственность от апостолов.

      Текущее время 20.05.24 22:41