Крещение. Для чего оно нужно человеку?

Для начала определимся:что такое "фаворский свет" ,потом пойдём дальше.

Памфалон пишет:
То есть те древние благочестивые христиане что кроме крещения никаким таинствам не подвергались пропали?

С чего Вы взяли, что в древнехристианской Церкви не было других таинств, кроме крещения?
Миропомазание , дающее дары Св.Духа ,заменило возложение рук апостолов на первых христиан:
Необходимость совершать Таинство Духа через возложение рук
требовала личного участия апостолов в Таинствах. Разойдясь же с
проповедью Евангелия по всей земле, апостолы благословили поставленным
ими епископам и пресвитерам совершать низведение Духа Святого на
верующих через помазание миром, а освящать миро — только епископам.

О Покаяние еще в Евангелии сказано:
Исполнилось время и приблизилось
Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие (Мк. 1, 15)
Примите Духа Святаго, кому простите грехи, тому простятся; на ком
оставите, на том останутся (Ин. 20, 22-23); а о первом, т. е. о необходимости
исповеди, — в Первом послании Иоанна: Если исповедуем грехи наши,
то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от
всякой неправды (1 Ин. 1, 9).

Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения
грехов; и получите дар Святаго Духа (Деян. 2, 38). Покайтесь
и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши (Деян. 3, 19). В Св. Писании
покаяние полагается необходимым условием для обращения к Богу и для спасения.
Господь говорит: если не покаетесь, все так же погибнете (Лк. 13, 3).

О Евхаристи вообще и спорить нельзя.

Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам; если не будете есть
Плоти Сына человеческого, и пить Крови Его, то не будете иметь в себе
жизни (Иоан. VI, 53). Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь
вечную; и Я воскрешу его в последний день (ст. 54), ибо Плоть Моя
истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие (ст. 55).
Первые христиане совершали Евхаристию по своим домам (см. Деян. 2, 46) Чинопоследование таинства Евхаристии складывалось постепенно и окончательно сложилось к 4 веку , но сама Евхаристия была изначально.
Так же и таинство Елеосвящения было в апостольские времена. Таинство священства тоже.
Единственно, таинство Брака- более позднее таинство и у первых христиан не было.

Крестили меня младенцем. Сейчас факт крещения для меня вообще ничего не значит, как будто и не крестился даже. Никак не ощущаю это. Не говорю, плохо это или хорошо, но для меня это вообще ничего не значит. О какой вере или сознательном принятии таинства крещения могла быть речь у младенца?

пинна пишет:Для начала определимся:что такое "фаворский свет" ,потом пойдём дальше.

Дать точное определение фаворского света не возможно, поскольку первопричины определению не подлежат.
Бог трансцедентен этому миру, но проявляет Себя в этом мире.
Фаворский свет, - это та нетварная энергия (назовем таким человеческим словом, хотя я его не люблю), которой проявляет себя Бог в этом мире.
Более подробно об этом можно почитать у свт. Григория Паламы.

Благодарю Вас.

Фаворский свет — свет Божественной славы, которым просияло лицо Господа Иисуса Христа при преображении на горе Фавор («просияло лице Его, как солнце, одежды Его сделались белы, как свет» – Матф. 16:2; Марка 9:3 и Луки 9:29).
Явленный Господом Фаворский свет не есть ни сущность Божия, ни тварь, но энергия сущности. Фаворский свет — «не есть ни тварь, ни сущность Бога, но – нетварная, естественная благодать, воссияние и энергия, нераздельно и вечно происходящая от самой божественной сущности» (§1.Акты Константинопольского собора 1351г).

Ну,ладно,разобрались.А дальше-то что?
Вы стремитесь к тому,чтобы ваше лицо сияло,как у Господа нашего?
И какой вывод?

noname пишет:
да

А какие у Нонейма добрые дела, интересно знать?

пинна пишет:Фаворский свет — свет Божественной славы, которым просияло лицо Господа Иисуса Христа при преображении на горе Фавор («просияло лице Его, как солнце, одежды Его сделались белы, как свет» – Матф. 16:2; Марка 9:3 и Луки 9:29).
Явленный Господом Фаворский свет не есть ни сущность Божия, ни тварь, но энергия сущности. Фаворский свет — «не есть ни тварь, ни сущность Бога, но – нетварная, естественная благодать, воссияние и энергия, нераздельно и вечно происходящая от самой божественной сущности» (§1.Акты Константинопольского собора 1351г).

Ну,ладно,разобрались.А дальше-то что?
Вы стремитесь к тому,чтобы ваше лицо сияло,как у Господа нашего?
И какой вывод?

Ну и какой же вывод делаете Вы?

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Ну и какой же вывод делаете Вы?

Благодарю Вас.

Так я же не стремлюсь,как вы к нему.
Я стремлюсь побороть страсти с помощью Божией,исполнять Заповеди,как можно точнее,-вот что для меня главное.

пинна пишет:Так я же не стремлюсь,как вы к нему.
Я стремлюсь побороть страсти с помощью Божией,исполнять Заповеди,как можно точнее,-вот что для меня главное.

Очень хорошо.

Вы умница.

Я же старый и глупый, и тем более не телепат, чтобы читать Ваши мысли.

Если не затруднит, снизойдите до моей тупости и сообщите вывод-то какой Вы делаете?

Благодарю Вас.

Вывод из чего?
Впрочем,мои слова из пред.поста можно считать и выводом.

пинна пишет:Ну,ладно,разобрались.А дальше-то что?
Вы стремитесь к тому,чтобы ваше лицо сияло,как у Господа нашего?
И какой вывод?

Солнышко мое, Вы начали эту дискуссию со мной.

И я прошу Вас ответить на Ваш вопрос.

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Солнышко мое, Вы начали эту дискуссию со мной.

И я прошу Вас ответить на Ваш вопрос.

Благодарю Вас.

Вы не утомились ходить по кругу?
А вообще-то про "фаворский свет"начали то вы.
Я предельно ясно высказала то,что не ищу Ф.С.,а лишь жду от Бога милости,чтобы простил Господь мне грехи,жду помощи БОЖИЕЙ в преодолении страстных навыков(раздражительность,гнев,осуждение...),ВОТ И ВСЁ!

пинна пишет:Вы не утомились ходить по кругу?
А вообще-то про "фаворский свет"начали то вы.
Я предельно ясно высказала то,что не ищу Ф.С.,а лишь жду от Бога милости,чтобы простил Господь мне грехи,жду помощи БОЖИЕЙ в преодолении страстных навыков(раздражительность,гнев,осуждение...),ВОТ И ВСЁ!

Конечно устал, солнышко мое.
Но вы так и не ответили на мой вопрос, заданный еще в сообщении № 60.
Откуда Вы знаете как я спасаюсь?
Но в любом случае, еще раз Вас благодарю за очень хороший, очень православный совет.

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Конечно устал, солнышко мое.
Но вы так и не ответили на мой вопрос, заданный еще в сообщении № 60.
Откуда Вы знаете как я спасаюсь?
Но в любом случае, еще раз Вас благодарю за очень хороший, очень православный совет.

Благодарю Вас.

Вам непонятно,что значит жить в покаянии?
Я отвечу,это значит считать себя грешнее всех людей;бесконечно виноватой пред Богом за злые свои поступки,слова,мысли.Это значит,если пришла скорбь-принимать её как вполне заслуженную за греховную свою жизнь.Это почаще исповедоваться в церкви,-чаще,чем причащаться.Это значит плакать о том,что после смерти меня ожидает ад за окаянство моё.

пинна пишет:Вам непонятно,что значит жить в покаянии?
Я отвечу,это значит считать себя грешнее всех людей;бесконечно виноватой пред Богом за злые свои поступки,слова,мысли.Это значит,если пришла скорбь-принимать её как вполне заслуженную за греховную свою жизнь.Это почаще исповедоваться в церкви,-чаще,чем причащаться.Это значит плакать о том,что после смерти меня ожидает ад за окаянство моё.

Радость моя, если бы Вы знали как интересно с Вами общаться.
Никак не могу уловить логику Ваших сообщений.
Я задаю Вам один вопрос, а Вы отвечаете на какие-то свои мысли.
Это просто здорово пытаться угадать, о чем же Вы будете писать в следующий раз в нашей дискуссии.

Прочитайте внимательно вопрос, заданный уже как минимум два раза.
Задаю его третий раз.
Цитирую:

Старик пишет:

Конечно устал, солнышко мое.
Но вы так и не ответили на мой вопрос, заданный еще в сообщении № 60.
Откуда Вы знаете как я спасаюсь?
Но в любом случае, еще раз Вас благодарю за очень хороший, очень православный совет.

Благодарю Вас.

Ksertoo пишет:Крестили меня младенцем. Сейчас факт крещения для меня вообще ничего не значит, как будто и не крестился даже. Никак не ощущаю это. Не говорю, плохо это или хорошо, но для меня это вообще ничего не значит. О какой вере или сознательном принятии таинства крещения могла быть речь у младенца?

Леш, крещение во младенчестве, естественно, не дает никакой веры. Эту веру, вернее воспитание в вере возлагают на себя твои крестные. С них Господь спросит за это , как с тебя.
А не чувствуешь ничего, потому что отошел от Бога и Церкви. Таких, как ты, к сожалению, очень много...

пинна пишет:Это почаще исповедоваться в церкви,-чаще,чем причащаться.

Почему чаще, чем причащаться?

Благодарю Вас.

Более подробно об этом можно почитать у свт. Григория Паламы.

Зря Вы, Старик, начали о фаворском свете здесь на форуме. Это очень сложный вопрос- целое учение, а Вы так меж.прочим его вставили в теме ..зачем?
Хотите покрасоваться знаниями перед форумчанами?

Старик пишет:

Почему чаще, чем причащаться?

Хотя бы потому, что грехи ежедневно давлеют над человеком. И потому, что Причастие в нашей Церкви подразумевает перед этим Исповедь. Вот и получается, что исповедуемся чаще, чем причащаемся. По моему, этот вопрос уже разжевали в др.теме?не?

Старик пишет:

Радость моя, если бы Вы знали как интересно с Вами общаться.
Никак не могу уловить логику Ваших сообщений.
Я задаю Вам один вопрос, а Вы отвечаете на какие-то свои мысли.
Это просто здорово пытаться угадать, о чем же Вы будете писать в следующий раз в нашей дискуссии.

Прочитайте внимательно вопрос, заданный уже как минимум два раза.
Задаю его третий раз.
Цитирую:


Благодарю Вас.

Так вы и перечитайте тот пост.Я перечитала и поняла так,что нужно ответить именно на ЭТОТ вопрос.А в чём сложность,и не кажется ли вам,что вы сами запутались?Сформулируйте мне тогда чётко-что вас интересует,и не будем играть в прятки.
Откуда я знаю как вы спасаетесь?Не знаю.

Елена-христианка пишет:
Хотя бы потому, что грехи ежедневно давлеют над человеком. И потому, что Причастие в нашей Церкви подразумевает перед этим Исповедь. Вот и получается, что исповедуемся чаще, чем причащаемся. По моему, этот вопрос уже разжевали в др.теме?не?

И не только этот разжевали и насытились. Но, видно, не все

Елена-христианка пишет:
Зря Вы, Старик, начали о фаворском свете здесь на форуме. Это очень сложный вопрос- целое учение, а Вы так меж.прочим его вставили в теме ..зачем?
Хотите покрасоваться знаниями перед форумчанами?

Меня спросили, я ответил, чем на мой взгляд отличается богообщение от словесной молитвы.

Но простите меня старика , что решил покрасоваться своими знаниями перед форумчанами.

Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:Леш, крещение во младенчестве, естественно, не дает никакой веры. Эту веру, вернее воспитание в вере возлагают на себя твои крестные. С них Господь спросит за это , как с тебя.

Не столько вопрос, сколько размышление. А что делать, если крестные не имели такой возможности - воспитать меня в вере? Хотя бы потому, что мы все жили в разных городах (И до сих пор, надо сказать, живем).
Что делать, если, к примеру, крестник моей матери вообще вышел из под контроля даже своих родных родителей и пустился во все тяжкие?

Елена-христианка пишет:А не чувствуешь ничего, потому что отошел от Бога и Церкви.

Как раз таки Бога мне удалось почувствовать именно вне Церкви. И это, кстати, была тоже часть эзотерического знания - я просто сумел интуитивно настроиться на "волну" Иисуса, конечно, в самом подходящем для этого месте - в Храме Гроба Господня в Иерусалиме. А сейчас, ознакомившись с эзотерическим знанием, мне открылась более полная картина произошедшего да и вообще, закономерность, и теперь я имею представление о этой самой "волне" Иисуса и того, как на неё настраиваться.

Елена-христианка пишет:
Хотя бы потому, что грехи ежедневно давлеют над человеком. И потому, что Причастие в нашей Церкви подразумевает перед этим Исповедь. Вот и получается, что исповедуемся чаще, чем причащаемся. По моему, этот вопрос уже разжевали в др.теме?не?

Совсем недавно мы как раз говорили о том, что нет уставного правила об обязательной исповеди перед причастием, а есть благочестивая традиция.
Но пожалуй я погорячился, мы действительно уже много копий сломали на эту тему.
Давайте оставим ее.

Благодарю Вас.

пинна пишет:Так вы и перечитайте тот пост.Я перечитала и поняла так,что нужно ответить именно на ЭТОТ вопрос.А в чём сложность,и не кажется ли вам,что вы сами запутались?Сформулируйте мне тогда чётко-что вас интересует,и не будем играть в прятки.
Откуда я знаю как вы спасаетесь?Не знаю.

Благодарю Вас.

Если Вы не знаете...

Хотел Вам написать много всяких глупостей, но передумал.

Простите меня, ради Бога.

Благодарю Вас.

Ksertoo пишет:

Не столько вопрос, сколько размышление. А что делать, если крестные не имели такой возможности - воспитать меня в вере? Хотя бы потому, что мы все жили в разных городах (И до сих пор, надо сказать, живем).

Эта проблема от незнания своего креста. Но даже в таких случаях есть возможность МОЛИТЬСЯ за своих крестных детей.

Что делать, если, к примеру, крестник моей матери вообще вышел из под контроля даже своих родных родителей и пустился во все тяжкие?

молиться и подавать записки о здравии и на молебны. Искреннюю молитву Господь и Богоматерь всегда слышат. Но не всегда сразу приходит помощь. Многое зависит от тех, кто молится, от того, за кого молятся и от того , о чем молятся.

Как раз таки Бога мне удалось почувствовать именно вне Церкви.

Это видно невооруженным глазом... А вне Церкви спасения нет, имей ввиду!Не для того Господь создал Церковь, что бы инуде пролазить в Царствие Небесное. Не забывай.

Елена-христианка пишет:
С чего Вы взяли, что в древнехристианской Церкви не было других таинств, кроме крещения?

Я же не про всех, а про тех то без священства жил.
Брань бе велика бысть в 5-м веке между персами, и индами. и плениша индиане мало персян и отвезоша в корабли во отечество свое. и бе между пленными два отрочища, и знаема бе им вера християнская: и не бе еще просвещены святым крещением. и егда преста корабль той к брегу, в нем же быша тии отрочищи. и излезши има из корабля, и страж с нима ему же вдани бысть наблюдение. и склониша стража, да измыются водою морской. и даша друг другу завет, да не взыдут в землю чюжду не приняв святое крещение. и вода бе многа вскрай моря: и вълезе един от обою в море, и по подобию святаго крещения погрузися в воду, призвав имя Святыя Троицы. якоже чли во евангелии. и бе первыи нарек имя себе Созонт: якоже слыша подобна имена християнская. крести же и друга своего; и нарек имя оному: во имя друга своего християнина, иже бысть в своем ему отечествии: Захарии. и бысть оба християнина, образом и житием. стражу же не ведущу что соделаша оныя отрочища: но возмнев има мытися тако, яко же обычай имут мыющиися в персах. и тако житием своим в индах, и благочестием просветиша многих, и крестиша многих во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Федор чтец, книга, 2. глава, 13. о християнских общинах в Индии.


Что они совсем пропащие теперь?
Да и священство не вечно.

молиться и подавать записки о здравии и на молебны. Искреннюю молитву Господь и Богоматерь всегда слышат. Но не всегда сразу приходит помощь. Многое зависит от тех, кто молится, от того, за кого молятся и от того , о чем молятся.

То есть, молиться о том, чего мы сами желаем человеку? А чего хочет он сам - пофигу? Имеете право решать за другого?

Инезилья пишет:
То есть, молиться о том, чего мы сами желаем человеку? А чего хочет он сам - пофигу? Имеете право решать за другого?

Успокойся, дорогая, за тебя уже не молятся, наверное.Убедила.

Инезилья пишет:
То есть, молиться о том, чего мы сами желаем человеку? А чего хочет он сам - пофигу? Имеете право решать за другого?

Молиться нужно не только за себя, но и за других. "Молитва о себе самих, взятая отдельно от молитвы за других, как плод духовного своекорыстия, не может составить чистой христианской добродетели", - говорит святитель Московский Филарет. Христианин должен молиться за всех, как за себя, чтобы Бог даровал им преуспеяние веры и разума духовного, а от грехов и страстей свободу.