приход и уход....

footloose пишет:
Спасибо, Старик!
Смирение
но как его обрести? слабая вера..

"Верую, Господи! Помоги моему неверию"

Не смотря на всю мою худость и мерзость Он дал мне все необходимое для спасения.

Какой Вы самокритичный! Я не такова. Я себе нравлюсь.

Инезилья пишет:
Какой Вы самокритичный! Я не такова. Я себе нравлюсь.

Прекрасно!

Благодарю Вас.

Прекрасно!

Да - потому что напыщенный и высокомерный человек. конечно, противен, но его легко осадить. А вот если человек говорит о себе плохо - со стороны это выглядит, как будто он хочет, чтобы его разубедили.
Наиболее приятен в общении и полезен для окружающих тот человек, который в общем положительно относится к самому себе, но не считает себя вместилищем всех мыслимых добродетелей.

Инезилья пишет:Наиболее приятен в общении и полезен для окружающих тот человек, который в общем положительно относится к самому себе, но не считает себя вместилищем всех мыслимых добродетелей.

Не возражаю.
Но, оно это всяко бывает.
С разными людьми в разное время надо говорить по разному.

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Благодарю за очень хороший ответ.
У Вас талант пародиста.

Я привел не свои стихи,
их написал Григор Нарекаци Армянский святой.

Еще раз благодарю Вас.

Тут важно понять друг друга. Какие уж пародии в Страстную...
простите.

А.Кураев утверждает, что первое видение экуменизма в самом его начале, а значит и причиной его появления явилось
« Сотрудничество христианских конфессий в проповеди Евангелия и в борьбе с язычеством.» (А.Кураев «Десять экуменизмов»)
Но эта только часть видимого айсберга которая не полностью, с искажением отражает его цель Основная задача экуменизма, единение, и не только христианских конфессий, находящее своё основание в Евангелии (Ин. 17:21) «…да будут все едино», имеет более глубинный смысл и в каком то смысле даже практичный. ( Хотя стоит оговориться экуменизм это только один из инструментов - единения человечества)

Не секрет что промысел Божий присутствует везде и во всём, это есть своего рода провиденциальный план не только о судьбе отдельного человека, но о человеческом обществе в целом. И единение человечества в любви и понимание, создание из него богочеловечества, человечества – братства, предопределенно, не смотря на многие противоречия и различия как религиозно – догматические, культурные, социально – нравственные, и.т.д.
В чём же практическая сторона этого единения? Это противостояние будущему противобогу – антихристу.
Так как только единое человечество, человечество - братство, богочеловечество позволит создать тот барьер который своим дружным монолитом позволит противостоять диаволу, его разлагающему влиянию, которое не позволить поработить себя, которое снизит неисчислимое количество жертв, которые были б, или будут, если человечество так и останется разобщено.

Почему так важно единение всего человечества, потому что, антихрист придёт не только к христианам, его удушающее, Свет, влияние почувствуют все люди светлой направленности, все религиозные системы, тем или иным путём призывающие и стремящиеся к Богу.

Но как ни странно такую же мысль как сплочение человечества, единение его, имеет и демонический разум, но с совершенно другими, полностью противоположными целями, вернее цель тут одна превращение всего человечества в дьяволочеловечество, отрыв его от Творца, запутывание в тенетах лжи, насаждение на всём шаре земном сатанократии. И такая идея не осуществима без тирании, власти одного над всеми, и так же невозможна без объединения всего человечества.

Поэтому путь экуменизма очень ломаный путь . Его поддерживали и поддерживают многие светлые умы и многие светлые головы его отвергали и будут отвергать.
Подсознательный страх, страх духовный будет довлеть над ними , и этот страх так же оправдан, так как грань между добром и злом в человеческой душе очень тонка.

Нюся пишет:
Тут важно понять друг друга. Какие уж пародии в Страстную...
простите.

Нет, нет! Я дествительно считаю, что это был правильный очень хороший комментарий на мое сообщение.
Мне дураку старому надо было сразу подписать стихотворение, а я не зделал этого. Не важно каких целей я хотел достичь, важно что получилось. Потому что получилось, буд-то бы это мое стихотворение.
И пародия эта действительно замечательная не на стихи святого Григора, а на стихотворение, которое я разместил в сообщении.
Поделом мне.
Не зря же говорят,- век живи век учись.

Благодарю Вас.

Поэтому путь экуменизма очень ломаный путь

Не понятна ваша позиция по вопросу экуменизма. И каким местом экуменизм может претворять в жизнь евангельское единение.

Елена-христианка пишет:
И каким местом экуменизм может претворять в жизнь евангельское единение.

Никаким. Экуменизм всего лишь идеология, призыв к единению. Можно изменить название стремлению к общехристианскому единству, но вряд ли это убедит тех, кто не желает этого единения.

Валенсия пишет:
Никаким. Экуменизм всего лишь идеология, призыв к единению. Можно изменить название стремлению к общехристианскому единству, но вряд ли это убедит тех, кто не желает этого единения.

Вот именно- никаким! Потому что соединять ложь и истину невозможно.

Елена-христианка пишет:
Вот именно- никаким! Потому что соединять ложь и истину невозможно.

Что мешает "высоким договаривающимся сторонам" соединять только истину?

Валенсия пишет:
Что мешает "высоким договаривающимся сторонам" соединять только истину?

Это надо у вас спросить- почему не раскаиваетесь в ересях, чтобы соединится в истине.

Елена-христианка пишет:
Это надо у вас спросить- почему не раскаиваетесь в ересях, чтобы соединится в истине.

Ну почему же:
Интересные факты (ВИКИ)
"6 августа 2000 года Католической церковью была опубликована декларация «Dominus Iesus» («Господь Иисус»). Автором этой декларации был кардинал Йозеф Ратцингер (папа Бенедикт XVI). В этом документе во втором абзаце первой части[5] приводится текст Символа Веры в редакции без филиокве."

Или ранее:

В этой связи Иоанн Павел II вновь подчеркнул, что "дети Церкви не могут не возвращаться к духу покаяния", думая о том, что делали представители инквизиции на протяжении нескольких веков. Отметив, что материалы симпозиума проникнуты как раз этим духом покаяния, Папа напомнил, что в 2000 году уже попросил от имени Римско-католической церкви прощения за грехи, совершенные представителями инквизиции.
РИА "Новости" ( http://rusk.ru/newsdata.php?idar=708635)

Валенсия, вы столько уже наваяли, что одним отречением от филиокве не обойтись и вы от этой ереси так и не отреклись.
Просто лукаво приняли два в одном- хошь с филиокве, хошь без филиокве....как в ресторане- с гарниром или без гарнира.
Да и при чем тут слова вашего папы о духе покаяния? Или у вас все духи, как Св.Дух- Ипостась Божия? Или ты не разбираешься в собственной католической вере?

Елена-христианка пишет:
Не понятна ваша позиция по вопросу экуменизма. И каким местом экуменизм может претворять в жизнь евангельское единение.

Любви не может быть, без единения. Разве может мать любить своего дитя духовно не единяясь с ним?

Да я за духовное единение человечества, превращение его в единое братство и за всё то, что способствует этому единению, где экуменизм как таковой лишь часть этого глобального и многогранного процесса, который, не исключено, может дескридитировать себя в ходе мировой истории, как дескридитировала допустим себя ООН став послушной служанкой Соединённых Штатов. Но если это произойдёт то на смену ему придут другие более совершенные формы религиозного согласия, с новой, общей разработанной методологией, с примиряющим догматическим обоснованием, учтённым опытом прежних ошибок…
Неверно было бы думать, что религиозное единение будущего есть процесс насильственной, или в какой то мере принудительной ассимиляции. Только добровольное согласие, дружеское расположение, соучастие в проблемах друг друга и самое главное любовь есть тот критерий, на котором будет строиться это единение. Принцип добровольности, дружбы и понимания, и любви, будет везде и во всём. Но это так же не говорит о том, что все мировые религии и религиозные системы светлой направленности, впитавшие культуры своих народов, потеряют своё лицо национальную, религиозно - культурную самобытность, растворившись в яркой, но всё же безликой массе.

И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Мф. 22: 35
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Мф. 22: 36
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: Мф. 22: 37
сия есть первая и наибольшая заповедь; Мф. 22: 38
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; Мф. 22: 39
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф. 22: 40

Добровольная Любовь к Богу соединяет людей между собой. Любовь людей к друг другу приближает их к своему Отцу и чем ближе они к Нему, тем сильнее их единение, тем сильнее любовь между ними.

Любовь, есть единственный цементирующий принцип – мира Божия, Божественной вселенной, без которого невозможно его существование, которая соединяет все разрозненные части бытия, предотвращая его хаос. Если было бы по другому, был бы отвергнут объединяющий принцип любви, то разрозненные «части», назовём их наше эго, стали противопоставлять себя друг другу, насилием самоутверждая себя за счёт других, завоёвывая во всех смыслах, право между собой быть первым.

Появилась бы тираническая тенденция, принцип насилия одного над другим, насилия одного над всеми, так как без насилия, стало невозможно подчинение большинства меньшинству, стало невозможным в борьбе себялюбивого эго стать первым. Именно как антипод Божественной любви, её свойству, добровольному ненасильственному объединению - тирания есть насильственный объединяющий принцип демонических сил этим принципом противопоставляющего себя Богу Любви.

Поэтому вряд ли стоит думать, что начало процесса единения ограничивается временными рамками, лишь прошлого и нынешнего столетия – это есть предвечный, непрестанный процесс в мире предвечного Бога. И тот из многих шагов, который люди назвали экуменизмом в настоящее время есть лишь блеклая тень на стене, еле слышимый отголосок поистине глобального духовного процесса.

Валенсия пишет:
Экуменизм всего лишь идеология, призыв к единению. Можно изменить название стремлению к общехристианскому единству, но вряд ли это убедит тех, кто не желает этого единения.

Это не только идеология - это извращённый дух.

Елена-христианка пишет:Валенсия, вы столько уже наваяли, что одним отречением от филиокве не обойтись и вы от этой ереси так и не отреклись.

И не собираемся, потому как не признает филиокве за ересь. Источник исхода Духа Святого един.

Елена-христианка пишет:
Просто лукаво приняли два в одном- хошь с филиокве, хошь без филиокве....как в ресторане- с гарниром или без гарнира.

Стоит ли лишний раз говорить о том, что и так очевидно.

Елена-христианка пишет:
Да и при чем тут слова вашего папы о духе покаяния? Или у вас все духи, как Св.Дух- Ипостась Божия? Или ты не разбираешься в собственной католической вере?

Достаточно разбираюсь, чтобы быть верной Католической Церкви и ее традициям, но не считаю для себя (в отличии от тебя) невозможным иметь собственное мнение по ряду вопросов. То есть твердо следую своим убеждениям - верить в разумное и отрицать абсурдное.

Валенсия пишет:
Достаточно разбираюсь, чтобы быть верной Католической Церкви и ее традициям, но не считаю для себя (в отличии от тебя) невозможным иметь собственное мнение по ряду вопросов. То есть твердо следую своим убеждениям - верить в разумное и отрицать абсурдное.

Валенсия, вы можете оставить нас в покое? Или у вас задание? Ещё раз убедительно просим!

Нюся пишет:

Валенсия, вы можете оставить нас в покое? Или у вас задание? Ещё раз убедительно просим!

От чьего имени Вы, Нюся, меня просите?

Валенсия пишет:
От чьего имени Вы, Нюся, меня просите?

От имени Русской Православной Церкви, Её смиренных чад, которых вы тут уже начали сильно огорчать повторами вопросов, на которые уже сто раз получили ответы. Извините. Будьте самокритичны. Извините.

Валенсия, похоже человек в вере не тверд. И вы соблазн, и я... Думает: сейчас я всех убедю... убежу... как там правильно.... а убедить-то не получается, вот мы, не убеждающиеся, и виноваты!

Нюся пишет:
От имени Русской Православной Церкви, Её смиренных чад, которых вы тут уже начали сильно огорчать повторами вопросов, на которые уже сто раз получили ответы. Извините. Будьте самокритичны. Извините.

Чтобы говорить от имени Православной Церкви, нужно иметь на это полномочия. Вы слишком много на себя берете. Не из-за этого ли чрезмерного усердия форум Правмир решил не прибегать к Вашим услугам даже в качестве штатной поэтессы?)

Инезилья пишет:Валенсия, похоже человек в вере не тверд. И вы соблазн, и я... Думает: сейчас я всех убедю... убежу... как там правильно.... а убедить-то не получается, вот мы, не убеждающиеся, и виноваты!

Поимейте немного совести. И это уже принесёт мир. Или и этого нельзя у вас обеих( с Валенсией) попросить, ради Христа?

Не из-за этого ли чрезмерного усердия форум Правмир решил не прибегать к Вашим услугам даже в качестве штатной поэтессы?)

что, прада, было такое? А почему бы не предложить свои услуги pgm_quotes? Там бы пошло на ура!

Или и этого нельзя у вас обеих( с Валенсией) попросить, ради Христа?

Не знаю, как Валенсия, а я сама ради Христа и в затылке не почешу, неужели не видно? Я ж вавилонянка, сторонница Могултая. Только в Клятву Солнца Анастассэ верю.

Цензор пишет:
Какая наглость!!!! Кто эта дерзкая женщина посмевшая говорить от имени РПЦ? Это нарушение всех канонов и правил. Она не смеет называться православной или немедленно должна отправиться на исповедь и исповедовать этот страшный грех и величайшую гордыню. Баба говорит от имени Патриарха. Что за самочиние?

"от имени Патриарха" я не говорила. Требую извинения от вас! В честь Праздника!

Мироносицы Божии дети

Татьяна Русецкая

Мироносицы – Божии дети,
Мироносицы – други Христа,
Обо всём позабывши на свете
Вы стояли тогда у Креста.

Между нами года и столетья,
Мне не знать даже цвет ваших глаз,
Но скажу только вам по секрету,
Что мы чем-то похожи на вас.

Как и вам, нам порою не верят –
Мол, не учит жена во Церквах.
Мы не учим. Мы плачем и верим
В то, что вера не только в словах.

О, Марии мои, Саломии!
Пусть различны у нас имена,
Но скорбят наши души больные
И последние жгут времена.

Мироносицы, Матерь Святая!
Верим в снятие грешных оков!
Слёзно каемся, молим и чаем
Крест Спасителя средь облаков.

О, Небесные наши подруги!
Пусть неслышно, невидимо пусть,
Но вы к нам простираете руки
И ровняете скорбный наш путь.

Мироносицы – Божии дети,
Мироносицы – други Христа,
Обо всём позабывши на свете
Вы стояли тогда у Креста.

Нюся пишет:

Да. Я член Церкви Христовой по призванию Его, овца стада Его.

Я этого не знаю, но у меня нет причин сомневаться в этом, однако запомните: говорить от имени всей поместной Церкви может только Собор или Синод или Патриарх, по должности. Так что впредь не бросайтесь такими словами, потому что это может говорить только о двух вещах либо о неимоверной гордыне, либо о вашей глупости. Родиться глупым не позор, умереть глупым- вот это уже стыдно.

Цензор пишет:
Я этого не знаю, но у меня нет причин сомневаться в этом, однако запомните: говорить от имени всей поместной Церкви может только Собор или Синод или Патриарх, по должности. Так что впредь не бросайтесь такими словами, потому что это может говорить только о двух вещах либо о неимоверной гордыне, либо о вашей глупости. Родиться глупым не позор, умереть глупым- вот это уже стыдно.

Нет в моих словах соблазна. А вы ругаетесь напрасно.

Цензор пишет:
Да, может быть я немного был резок, но присавивать себе право говорить от имени РПЦ эта женщина не имела никакого права. Это просто возмутительно.
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:11-14)

Согласна с Фаером. Умерьте свой пыл, ув.цензор. Вы пока что ни с кем пуд соли не съели на этом форуме, чтобы себя подавать этаким цензором -ревнителем( не знамо чего).
Нюся, думаю, сказала в контексте того, что и она является частью Церкви. В этом нет ничего возмутительного. Каждый православный христианин имеет право высказываться , как член Церкви.
А насчет баб- это Вам к раскольникам. Православная Церковь не подразделяет своих чад на баб и мужиков . Женщина не может быть священником и не может учить в церкви (храме), в остальном же она равна мужчине для Бога.