Про Ад

Инезилья пишет:Священники отличаются от других людей (мирян) властью им данной отпускать грехи на исповеди,вести службу и Таинства.

Эту власть священники имеют до тех пор, пока миряне на то согласны, если нет - ждать им Реформации.

Так по каким объективным признакам можно отличить пацака от чатланина  человека, облеченного а благодать от не имеющего благодати?

По тем же, что и человека, имеющего любовь от не имеющего ее. Без приборов.
По плодам.

Сергей мск пишет:Отпускает грехи Господь, священник лишь присутствует и этим Господь испытывает кающегося на
решимость произнести свои грехи вслух, членораздельно, чем и очищается душа во имя спасения
в том месте, где ради Него мы и собрались.
Священник лишь помогает нам и наставляет, напоминает, всё остальное Господь Бог в милости своей
к нам.

Если вы когда нибудь присутствовали на исповеди,то должны помнить как говорит священник в конце :-И я, грешный иерей, властью Его мне данной, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа....

Инезилья пишет:Священники отличаются от других людей (мирян) властью им данной отпускать грехи на исповеди,вести службу и Таинства.

Эту власть священники имеют до тех пор, пока миряне на то согласны, если нет - ждать им Реформации.

Так по каким объективным признакам можно отличить пацака от чатланина  человека, облеченного а благодать от не имеющего благодати?

Эту власть имеет священник до конца своей жизни.Согласны на то миряне или может не которые и нет.Через посвященного в сан священника действует Божия благодать при Таинствах,даже если этот священник может и совершив какой то грех ещё не успел раскаяться.

zint пишет:Если вы когда нибудь присутствовали на исповеди,то должны помнить как говорит священник в конце :-И я, грешный иерей, властью Его мне данной, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих,
во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа....

Властью           д  а  н  н  о  й       , но не взятой, да и по Вере в Бога и нашему (моему) доверию к человеку, Уважаемый"!

zint пишет:Эту власть имеет священник до конца своей жизни.Согласны на то миряне или может не которые и нет.Через посвященного в сан священника действует Божия благодать при Таинствах,даже если этот священник может и совершив какой то грех ещё не успел раскаяться.

Добавлю,что сан священства может снять архиерей,и только тогда отступает Благодать Божия.

пинна пишет:Добавлю,что сан священства может снять архиерей,и только тогда отступает Благодать Божия.

А что мне мешает приходить на исповедь в другой Храм, если я и без архииерея не доверяю (или наоборот) священнику?
Ведь место , где совершается Таинство в любом Храме одинаково. Везде и Крест и Евангелие, а как относится священник
ко мне лично и к  тому о чём я говорю, не мои проблемы. Если я всё по вере своей сделал, честно, он обязан произнести
разрешительную молитву. Во всяком случае, со мной пока так, как у других, не знаю.

Через посвященного в сан священника действует Божия благодать при Таинствах,даже если этот священник может и совершив какой то грех ещё не успел раскаяться.

Какими приборами регистрируется эта благодать?

Добавлю,что сан священства может снять архиерей,и только тогда отступает Благодать Божия.

А это какими приборами фиксируется?

По тем же, что и человека, имеющего любовь от не имеющего ее. Без приборов.

Человека, имеющего любовь (нормальную, которая несовместима с милосердием) видно невооруженным глазом. А чем священник отличается от мирянина, кроме одежды?

Я собираюсь зарезать начальника, который не заплатил мне зарплату. Я попаду в ад?

Инезилья пишет:По тем же, что и человека, имеющего любовь от не имеющего ее. Без приборов.

Человека, имеющего любовь (нормальную, которая несовместима с милосердием) видно невооруженным глазом. А чем священник отличается от мирянина, кроме одежды?

Инезилья,признайтесь,как "не духу",-вы сатанистка?
Если стыдно признаться,можете не отвечать.

Инезилья,признайтесь,как "не духу",-вы сатанистка?

Нет, просто материалистка. А что?

пинна пишет:Инезилья,признайтесь,как "не духу",-вы сатанистка?
Если стыдно признаться,можете не отвечать.

Инна, тебе это надо?

Sevlagor пишет:Я собираюсь зарезать начальника, который не заплатил мне зарплату. Я попаду в ад?

Если успеете покаяться перед смертью,тогда Бог не вменит вам этого греха,но,возможно,найдётся другой грех,за который попадёте в ад.

Нюся пишет:Инна, тебе это надо?

Тань,если спрашиваю-значит надо.

пинна пишет:
Если успеете покаяться перед смертью,тогда Бог не вменит вам этого греха,но,возможно,найдётся другой грех,за который попадёте в ад.

Я успею покаяться. Я сразу же покаюсь, как только его зарежу. Как свинью.

Sevlagor пишет:Я собираюсь зарезать начальника, который не заплатил мне зарплату. Я попаду в ад?

А разве не существует других способов убедить начальника, чтобы он заплатил? Неужели исчерпаны правовые пути решить проблему?
Тем более, что сейчас приняты законы об ответственности о невыплате зарплаты в установленные законом сроки. Ещё и неустойку
возместят.

Сергей мск пишет:
А разве не существует других способов убедить начальника, чтобы он заплатил? Неужели исчерпаны правовые пути решить проблему?
Тем более, что сейчас приняты законы об ответственности о невыплате зарплаты в установленные законом сроки. Ещё и неустойку
возместят.

Да нифига не существует. Это в больших корпорациях, может и существует, а так ничего нет. Суд, так свидетели нужны, а дело не уголовное.

Sevlagor пишет:Я успею покаяться. Я сразу же покаюсь, как только его зарежу. Как свинью.

Эй,погодите,вы чего там удумали?Откуда столько злобы и что за выражения?
А потом-откуда вдруг уверенность,что покаяться успеете?А если даже успеете,то наверняка неискренне,и, как Бог-думаете примет лицемерное покаяние?

Sevlagor пишет:Да нифига не существует. Это в больших корпорациях, может и существует, а так ничего нет. Суд, так свидетели нужны, а дело не уголовное.

В каждом районе есть Гострудинспекция, обратитесь туда. Кроме того во всех юридических консультациях, то что касается взаимоотношений работодателя
и наёмного работника, консультируется бесплатно. В любом случае, самый правильный, это правовой путь.
А за угрозы в адрес начальника, "доброжелатели" могут и под цугундер подвести. Советую быть осторожнее!

Сергей мск пишет:А что мне мешает приходить на исповедь в другой Храм, если я и без архииерея не доверяю (или наоборот) священнику?
Ведь место , где совершается Таинство в любом Храме одинаково. Везде и Крест и Евангелие, а как относится священник
ко мне лично и к  тому о чём я говорю, не мои проблемы. Если я всё по вере своей сделал, честно, он обязан произнести
разрешительную молитву. Во всяком случае, со мной пока так, как у других, не знаю.

Ошибаетесь.Он "не обязан",-он может и не разрешить ваши грехи,наложить епитимью,может даже не благословить.Много чего может,если посчитает нужным.
Так что,батюшка вам не "подчинённый",не "младший персонал",выражаясь вашим языком. 

пинна пишет:Ошибаетесь.Он "не обязан",-он может и не разрешить ваши грехи,наложить епитимью,может даже не благословить.Много чего может,если посчитает нужным.
Так что,батюшка вам не "подчинённый",не "младший персонал",выражаясь вашим языком. 

Пока не было такого. Всегда было облегчение после исповеди. Если много лет приходишь к одному и тому же священнику, он знает, он чувствует это.
А иначе, даже если я и утаю что-либо, вместо Таинства Причастия, я получу....глоток вина и хлеба вместо завтрака! Зачем вредить самому себе?

Ошибаетесь.Он "не обязан",-он может и не разрешить ваши грехи,наложить епитимью,может даже не благословить.Много чего может,если посчитает нужным.

А может и отпустить Севлагору грех убийства. Хотя вроде убийца обязан объявить о своем преступлении перед властями, а до того не получит отпущения и допуска к причастию? Вот если власти его оправдают, тогда священник может отпустить этот грех и допустить к причастию.

Инезилья пишет:Ошибаетесь.Он "не обязан",-он может и не разрешить ваши грехи,наложить епитимью,может даже не благословить.Много чего может,если посчитает нужным.

А может и отпустить Севлагору грех убийства. Хотя вроде убийца обязан объявить о своем преступлении перед властями, а до того не получит отпущения и допуска к причастию? Вот если власти его оправдают, тогда священник может отпустить этот грех и допустить к причастию.

Перед какими властями,перед президентом что ли? Мама мия.Нет слов. 

Инезилья пишет:Ошибаетесь.Он "не обязан",-он может и не разрешить ваши грехи,наложить епитимью,может даже не благословить.Много чего может,если посчитает нужным.

А может и отпустить Севлагору грех убийства. Хотя вроде убийца обязан объявить о своем преступлении перед властями, а до того не получит отпущения и допуска к причастию? Вот если власти его оправдают, тогда священник может отпустить этот грех и допустить к причастию.

Да успокойтесь, никого Севлагор ещё не убил, просто он рассержен, раз "инцидент не исперчен"!

Сергей мск пишет:
А может и отпустить Севлагору грех убийства. Хотя вроде убийца обязан объявить о своем преступлении перед властями, а до того не получит отпущения и допуска к причастию? Вот если власти его оправдают, тогда священник может отпустить этот грех и допустить к причастию.
Да успокойтесь, никого Севлагор ещё не убил, просто он рассержен, раз "инцидент не исперчен"!

Не, я убийцей быть не хочу.
Вот если бы не Бог, зарезал бы нафиг. А вы говорите мораль и нравственность.

Перед какими властями,перед президентом что ли?

Да, представьте, перед гражданскими властями.

Одна из редакций «Номоканона» была положена в основу древнерусской «Кормчей книги» (XIII в.) — основного источника церковного права в средневековой Руси. Согласно Номоканону: Правило 58 Разбойник и добровольный убийца за едино судятся, по 6 правилу Григория Нисскаго и 56 Василия Великаго, и обои равно на 20 лет отлучаются. Правило 63 Убивающие людей волею, по 22 правилу Анкирскаго собора, отлучаются от святаго причащения на всю жизнь. Если каются, то на исходе своем точию да причащаются, а по 5 прав. Григория Нисскаго они отлучаются на 27 лет, обаче повелевают духовнику и сокращать срок по усмотрению ревности кающагося на 24 лета, и на 21, и на 18, и даже на 15 лет. Но 56 правило Василия Великаго таковых отлучает на двадесять лет без всяких исключений. Невольно убивающии отлучаются , по 23 правилу Анкирскаго собора, на 5 лет, а по 5 правилу Григория Нисскаго (подвергаются) такой же епитимии, как и за блуд, но и отсюда допускается сократить срок, если духовник усмотрит великую ревность в кающемся. Но по 57 правилу Василия Великаго невольный убийца десять лет да не причастится, и что невольный убийца не может быть священником вси правила вообще отрицают. Но аще воины на брани убивают врагов, то не причитаются к убийцам, но почитаются как достойные похвалы. Обаче Василий Великий в 13 правиле советует и таковых, как нечисты руки имущих, на три лета удалять от причастия, но, по объяснению Зонара и Вальсамона, этот совет святаго не был содержим Церковию, но всегда причащали доблестных воинов, и от приятия священства таковых не отстраняли. Отравители как вольные убийцы судятся, по 65 правилу Василия Великаго. http://www.rustrana.ru/article.php?nid=4000&sq=19,21,40&crypt=

Sevlagor пишет:Не, я убийцей быть не хочу.
Вот если бы не Бог, зарезал бы нафиг. А вы говорите мораль и нравственность.

Не про мораль тут и не про нравственность! Напишите заявление в Гострудинспекцию, попросите поставить на
копии штамп. с датой подачи заявы, в течение месяца должна быть реакция на него. Если не примут заяву,
отошлите по почте с уведомлением о вручении. С бюрократами надо бороться ихними же методами, а шашкой
махать, только им на руку.
Если у начальства и были причины не платить зряплату, то оно должно официально обосновать это в Гос. орган.
В заяве надо указать следующее:" прошу вас не пересылать моё заявления по месту работы, а проверить факты
самим". Обычно, по сложившейся практике, жалобы пересылают тому, на кого жалуются. Если этого не пресечь.

Сергей мск пишет:[
Не про мораль тут и не про нравственность! Напишите заявление в Гострудинспекцию, попросите поставить на
копии штамп. с датой подачи заявы, в течение месяца должна быть реакция на него. Если не примут заяву,
отошлите по почте с уведомлением о вручении. С бюрократами надо бороться ихними же методами, а шашкой
махать, только им на руку.
Если у начальства и были причины не платить зряплату, то оно должно официально обосновать это в Гос. орган.
В заяве надо указать следующее:" прошу вас не пересылать моё заявления по месту работы, а проверить факты
самим". Обычно, по сложившейся практике, жалобы пересылают тому, на кого жалуются. Если этого не пресечь.

Спасибо, тезка! тока все это мне кажется фигней.
И у меня такая работа, что зряплату я не получаю. Я окна ставлю. И тут нет зряплаты.

И как мой муж, ни в кого не верующий, до сих пор своего начальника не зарезал? Тот вечно ему свою работу подсунет, а потом, если хорошо, себе результаты присвоит и премию себе же.

Я вот позвонил как Сергей сказал в службу, но там сказали, что все сроки уже пропущены. Помолитесь за меня я завтра поеду разберусь с начальником и ножик возьму.
Или я его зарежу, или он отдаст мне деньги.