Про Ад

Горюшкин пишет:

Хотя Дамаскин больше математик, чем поэт. Не посоветуете ли Вы что-нибудь вроде Н. Сербского и Августина? Сейчас поищу В. Великого.

Прп.Макарий Египетский, мой любимый. Беседы или Слова почитайте. Очень образные толкования, сравнения.

Спойлер:

Прп.Макарий Египетский. Беседы

Nuklon пишет:
Разнообразие должно быть, пусть кто то изучает богословие, кто то пашет, кто то пляшет.

...главное слюной побрызгать ядовитой. А какой проповеди, или даже разговоре о христианстве может идти речь?

Стабильность и разнообразие - вот два вечных принципа, на которых Бог основал мир: вечная, и при этом, разнообразная, жизнь!

Основания стены города украшены всякими драгоцен­ными камнями: основание
первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл,
девятое топаз, десятое хризопрас, один­надцатое гиацинт, двенадцатое
аметист (Откр.21:19-20).
И каждый человек - драгоценный камень, все разные, правда, такими сотворены. Но! Камни эти должны быть живыми!

и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священ­ство
святое, чтобы при­носить духовные жертвы, бла­го­приятные Богу Иисусом
Христом (1Петра,2:5).

Здесь и стабильность, и разнообразие: камни разные, но похожи друг на друга тем, что - камни (верные, твердые), и тем, что - живые в Боге навсегда.

А то, что по веткам, вы говорите, дорогой Нуклон... Знаете, и бесы, и ангелы видят, когда человек согрешает, но первые радуются, точнее, злорадствуют, потирают руки, насмехаются и презирают, а вторые, видя то же самое, плачут и молятся о таких людях.
И насчет проповеди не беспокойтесь, дорогой Нуклон. Я без всяких проповедей к Богу обратилась, как созрела душа до покаяния, достаточно мне слов ап.Иакова оказалось, написанных 2000 лет назад. Так и другие обратятся: Бог не пропустит момента, чтобы слово послать в готовую землю, которое даст росток.
А здесь мы не проповедуем, а как те котята в мультике: "жмемся мы друг к дружке, чтоб теплее стало".
Пока ещё к Богу, источнику света и тепла, "жаться" не научились.

Петра пишет:
Пока ещё к Богу, источнику света и тепла, "жаться" не научились.

А я честно говоря, думал что Вы прозорливее

Сколько можно Сумского банить? Как ни зайду на форум, так он в бане. Это ненормально!!!
И потом, господа админы и модеры, среди жалобщиков адекватных людей практически не бывает, все они с повернутой психикой и завышенным самолюбием. Поэтому их жалобы нужно рассматривать, как очередной бред сивой кобылы, и давать понять, чтобы в следующий раз они больше не мычали и не засоряли модераторскую личку всяким слезливым мусором, заодно и нормальным людям не портили настроение.

Nuklon пишет:
А я честно говоря, думал что Вы прозорливее

Да, значит, и вы недалеко ушли, раз так про меня думали.

Сумский не забанен сейчас. Ты что?

Петра пишет:
Да, значит, и вы недалеко ушли, раз так про меня думали.

Скажите, а разве и погулять по лесам иногда нельзя, по моему очень полезно, свежий воздух полезен для организма

Nuklon пишет:
Скажите, а разве и погулять по лесам иногда нельзя, по моему очень полезно, свежий воздух полезен для организма

Мне в том году специально собаку подарили на 9 мая, чтобы гуляла побольше. Самой лень, а тут материнские чувства заставляют выгуливать. Так что - по лесам, по лугам, на речку...
И в саду хорошо будет, когда деревья вырастут, только насадили:

Прекрасны летни дни, сияя на исходе,
Богатство с красотой обильно сыплют в мир;
Надежда радостью кончается в народе;
Натура смертным всем открыла общий пир.

Созрелые плоды древа отягощают
И кажут солнечным румянец свой лучам!
И руку жадную пригожством привлекают;
Что снят своей рукой, тот слаще плод устам.
(Михайло Ломоносов)

И вообще, я выросла на асфальте, и к природе была всю жизнь совершенно равнодушна, как слепая: замечала только, комфортная ли температура, как одеться...
Но когда в Бога уверовала, то теперь и красоту, и скрытый духовный смысл во всех природных явлениях Бог показывает...
Как и Ломоносову, русскому Леонардо, глубоко верующему человеку.

Да Ломоносов, какая бездна талантов.

Лице свое скрывает день;
Поля покрыла мрачна ночь;
Взошла на горы чорна тень;
Лучи от нас склонились прочь;
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

Песчинка как в морских волнах,
Как мала искра в вечном льде,
Как в сильном вихре тонкой прах,
В свирепом как перо огне,
Так я, в сей бездне углублен,
Теряюсь, мысльми утомлен!

Петра пишет:
Но когда в Бога уверовала, то теперь и красоту, и скрытый духовный смысл во всех природных явлениях Бог показывает...
Как и Ломоносову, русскому Леонардо, глубоко верующему человеку.

А я не смотря что родился в Москве, все на природе, до Ломоносова мне конечно далеко, но я как и он......... Кстати, если бы не "богоборческие" реформы Петра, не было бы Ломоносова

Евгений Сумский пишет:Да Ломоносов, какая бездна талантов.

Лице свое скрывает день;

Особенно вслух читать хорошо: не промямлишь и не прошепелявишь! Такая сила, энергия в его словах, как и во всем, чем он занимался! Одна мозаика "Полтавская битва" чего стоит: почти 310 кв.м площадь!

http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_560.htm

Я часто думаю: властители земли
Зачем вот ТАК вели себя, а не иначе?
И мысль в ответ: иначе- не могли.
Ведь ими Бог вершит Свои задачи...

Анфиса пишет:Так а почему вы не каетесь? Стесняетесь батюшку?

Может я не так выразился. Я имею ввиду, что исповедал грех и оставил, но не чувствую раскаяния до слез, или хотя бы более менее сильного сожаления. Как о некоторых других грехах. Как говорит крестоносец, наверное из учения Оптинских старцев. Не все условия соблюдены.

Мафусал пишет:
Искатель, вы прочтите, что вы сами-то спросили меня? Ответить одним словом о смысле разных духовных титулов. Одним словом объяснить духовный смысл того, что есть Дева, Жена, Мать, Царица.

Нормальный человек задаст такой вопрос, как вы думаете, Искатель?

Я вас не о духовном смысле спросил, а об образном смысле титулов или прямом значении титулов в речи, и на это одним словом можно ответить, образно, это фантазия и обычные восхваления, или прямой смысл.
Вот прочтите От Марка 16 :7 Но идите, скажите ученикам Его и Петру, что Он предваряет вас в Галилее; там Его увидите, как Он сказал вам.
И это серафима и царицу свою ангелы даже не вспомнили.
От Луки 24 :1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие; 8 И вспомнили они слова Его; 9 и, возвратившись от гроба, возвестили все это одиннадцати и всем прочим. 10 То были Магдалина Мария, и Иоанна, и Мария, [мать] Иакова, и другие с ними, которые сказали о сем Апостолам.
О Марии богородице говорят как о простой рядовой девушке, просто другая с этими великими женщинами. А возвестили о воскресении сначало апостолам а уж потом другим
Так что никакого почитания Марии в помине не просматривается, никто её ни ангелы, ни апостолы, ни их ученики ни женщины которые были с апостолами не возносил как это сейчас, ни как серафиа, ни как царицу, обычная по жизни дева была как все и даже ниже апостолов.
А вы мне ещё пытаетесь обосновать что титулы это прямой смысл слов иммеется в виду, а это явный маразм и ересь получится если так верить с прямым смыслом.

Мафусал пишет:
В Писании очень много можно найти о Богородице. С этого, собственно, начинается сама история грехопадения человека в первых же главах Библии: И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Бытие 3:14)

Семя Жены - это символический или, как ныне говорят, зашифрованный, образ, который невозможно раскрыть индивидуальным интеллектом. Но Предание Церкви имеет учение, что это говорится о Богородице - то есть, о некоей Жене, от которой возьмёт начало некое Божественное Семя. И это Семя есть Христос.

Так же о Богородице, как образе Церкви говорит псалом 44. Прочтите, Горюшкин, очень красивый псалом. Опять же, расшифровать его без помощи Предания Церкви вряд ли возможно.

Вы правы если отмести логику, то в писании можно найти слова и в псалмах в том числе под любое учение и взгляды, что собственно говоря и делают секты используя ту же самую технологию мистики и символизма. Но если столь много говорится о богородице в писании и столь возвышенно. то апостолы явно этого не видят, а уж они то писания знали лучше любых святых отцов вместе взятых. И каков результат их писаний? Никаких слов о столь возвышенном создании как богородица, полный ноль и никакого восхищения или хвалы, а чистое приравнивание к обычным людям, и даже ангелы не замечают свою царицу и серафима, с чего бы это так, если столь много сказано о превосходнейшей во всём и всех богородице? Так если у них нет почитания, нам то зачем тогда вкладывать в эту поэзию и фантазию прямой смысл?

Дорогой,Искатель!Могу посоветовать прочитать о жизни Богородицы,может тогда вам станет ясно,почему Она так почитается у прав.христиан.Так же о чудотворных иконах Б.М.Особо почитается Божия Матерь потому,что Она-Единственная,превосходящая по чистоте и совершенству всех дев,когда-либо живших на земле-потому и -Единственная достойна была принять в Свое чрево Спасителя мира.

Nuklon пишет:
А значит нужно и то что от туда пришло, из языческого далека, оно же только дополняет, самобытность придаёт, монастырь, оно же не для всех. Вот скажите Мафусал, Вам в жизни очень нужна высшая математика, или достаточно простой арифметики?

Нет, Нуклон, одной арифметикой я бы не обошёлся. В школе я был ни бум-бум в высшей математике. А когда учился в техникуме, попался такой замечательный математик, что высшая математика мне вдруг раскрылась. Я её просто полюбил. И сейчас она мне очень пригождается в религиозном мышлении. Также и несколько лет занятия музыкой теперь очень сказываются.

Потому что простым интеллектом богословие невозможно. Логика к пониманию сущности Божьей не приводит. Необходимо объёмное мышление. Высшая математика отличается от арифметики как объёмное сознание от плоского.

Язычество не нужно христианству. Но язычество - это естественное начало религиозного восхождения. Язычества не может не быть в народе. Это надо принимать как факт. Но цель - это восхождение от язычества ко Христу.

Nuklon пишет:
Согласен, а скажите, как Вы думаете, спасется ли старушка божий одуванчик, которая искренне от души верит, молится но понятия не имеет о высшей (Богословие) математике?

Дорогой Нуклон, высшая математика - богословие - может быть заменена простой искренней верой.

Петра пишет:

Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе про­рывают­ся
мехи, и вино вытекает, и мехи про­падают, но вино молодое вливают в
новые мехи, и сберегает­ся то и другое (Мф.9:17).

Да, дорогая Петра, здесь великая и мудрость, и тайна. Вы очень кстати привели эту цитату.

Luchik пишет:
Почему после смерти тела покаяние невозможно?

Сам хотел бы понять, Лучик!

Мафусал пишет:

Язычество не нужно христианству. Но язычество - это естественное начало религиозного восхождения. Язычества не может не быть в народе. Это надо принимать как факт. Но цель - это восхождение от язычества ко Христу.

Мафусал, Вы или не понимаете или ..., христианству что, не нужен обряд или традиции, или Вы делаете вид, что не знаете что и где позаимствовано. Мафусал, я не о религии в данный момент говорю, а о культурологической составляющей этой религии.

искатель пишет:

Вы правы если отмести логику, то в писании можно найти слова и в псалмах в том числе под любое учение и взгляды, что собственно говоря и делают секты используя ту же самую технологию мистики и символизма. Но если столь много говорится о богородице в писании и столь возвышенно. то апостолы явно этого не видят, а уж они то писания знали лучше любых святых отцов вместе взятых. И каков результат их писаний? Никаких слов о столь возвышенном создании как богородица, полный ноль и никакого восхищения или хвалы, а чистое приравнивание к обычным людям, и даже ангелы не замечают свою царицу и серафима, с чего бы это так, если столь много сказано о превосходнейшей во всём и всех богородице? Так если у них нет почитания, нам то зачем тогда вкладывать в эту поэзию и фантазию прямой смысл?

Искатель, даже много веков спустя Католическая Церковь, умом размышляя о Богородице, пришла к догмату о Её непорочном зачатии, что противоречит истине. В Евангелии главное учение о Богочеловеке Иисусе Христе. Всё остальное там обозначено лишь намёками, лишь образами, а раскрывается в церковном Предании.

Nuklon пишет:
Мафусал, Вы или не понимаете или ..., христианству что, не нужен обряд или традиции, или Вы делаете вид, что не знаете что и где позаимствовано. Мафусал, я не о религии в данный момент говорю, а о культурологической составляющей этой религии.

Нуклон, снова пришло время более точно обозначить, что мы понимаем под язычеством. Что?

Мафусал пишет:
Дорогой Нуклон, высшая математика - богословие - может быть заменена простой искренней верой.

А теперь подумайте, чем вот такая простая искренняя вера отличается от православной у католика или протестанта?

Мафусал пишет:
Нуклон, снова пришло время более точно обозначить, что мы понимаем под язычеством. Что?

Язычество это система верований древних, со своими обрядами и традициями, часть этих обрядов и традиций перешла в православие, именно поэтому каждая из поместных церквей имеет этакую национальную изюминку, что в этом плохого?

Nuklon пишет:
Язычество это система верований древних, со своими обрядами и традициями, часть этих обрядов и традиций перешла в православие, именно поэтому каждая из поместных церквей имеет этакую национальную изюминку, что в этом плохого?

Изюминка пусть будет.

Nuklon пишет:
А теперь подумайте, чем вот такая простая искренняя вера отличается от православной у католика или протестанта?

Искренняя вера не отличается ни у кого. Но искренность - от слова искра - это дар искры Божьей. Если Господь такой искрой наделяет человека, значит человек того стоит. Только без Бога такую искру в себе не высечешь.

Мафусал пишет:
Изюминка пусть будет.

Ну вот, сдвинулись с мертвой точки, а теперь скажите, а обязательно считать наших предков дикими варварами и бесопоклонниками, и хвататься за сердце при одном упоминании Сварога, Рарога или Перуна? Или это неотъемлемая часть христианского благочестия. Насколько знаю, греки вполне уважительно относятся к своему языческому наследию, не говорят что их предки были бесопоклониками и так далее, и даже изучают своё наследие и не только они.