Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

Вы видете не то что видете, а то что Вам показывает лукавый,

Прелестно! Я уже и ржать устала! Верь не своим глазам, не своему уму, а тому, что говорит случайный сетевой собеседник!
А Бога я не хулю. Как там в еврейском анекдоте? "В такого Бога, в которого ты не веришь, я тоже не верю".
Но по какому праву Вы не принимаете мой выбор? Я ведь написала, что принимаю ваш!

Инезилья пишет:Ничего подобного. Гордыня - это развитое самоуважение, а кто себя уважает, то и другие будет. Если же кто не уважает самого себя, то и никого не будет, только будет раболепствовать перед сильными.

Гордыня - это заносчивость, высокомерие, эгоизм. Ни разу не видел, чтобы гордый человек кого-то уважал, кроме самого себя.

Отнюдь. Если человек сам считает, что он слабый и грешный (и глупым вдобавок), он и далее будет, просто по слабости, делать всякие гадости и глупости. если же человек считает себя сильным и хорошим, он не сдастся так просто. Он понимает, что сделав/не сделав чего-то, потеряет право на самоуважение.

Считать себя и быть им это разные вещи. Ты на деле докажи, чего стоишь, а другие оценят. Так будет правильней.

Терпение + гордыня = мужество.
Доброта + гордыня = великодушие.
Честность + гордыня = благородство.
Ум + гордыня = талант.

Мне просто смешно, когда вы к добродетелям прибавляете грех и получаете еще большую добродетель.)) А талант - это вообще дар Божий, если что.

Инезилья пишет: Любовь без симпатии - это не любовь, это одна из худших разновидностей драуги.

Согласно апостолу Павлу, любовь - это совокупность всех добродетелей. Если же добродетелей нема, то о какой любви может идти речь? Можно только делать вид.

Гордыня - это заносчивость, высокомерие, эгоизм. Ни разу не видел, чтобы гордый человек кого-то уважал, кроме самого себя.

Я вообще-то носитель современного живого великорусского... и даже филолог. Гордыня - это достоинство и самоуважение.
И я ни разу не видела НЕгордого человека, который уважал бы хоть кого-нибудь - себя ли, другого ли...

Считать себя и быть им это разные вещи. Ты на деле докажи, чего стоишь, а другие оценят.

Видите ли, самоуважение и уважение от людей - они взаимосвязаны. Кого люди не уважают, тот рано или поздно потеряет уверенность в себе. Если пятеро подряд говорят, ты пьян - иди спать. Большинство так и поступают.

Мне просто смешно, когда вы к добродетелям прибавляете грех и получаете еще большую добродетель.)) А талант - это вообще дар Божий, если что.

Ну так негордый человек может быть терпелив, но мужественным - никогда. Негордый бывает добр, но не великодушен. Бывает честен, но только гордыня делает благородным. А талант - это зерно, которое надо терпеливо выращивать, и только гордый станет это делать. Негордый просто не поверит, что это зерно таланта у него вообще есть.

Согласно апостолу Павлу, любовь - это совокупность всех добродетелей.

Вот с кем-кем, а с Павлом я вообще ни в чем не согласна. если бы он сказал мне "Идет дождь", я и то выглянула бы в окошко - проверить.

Инезилья пишет:
Но по какому праву Вы не принимаете мой выбор? Я ведь написала, что принимаю ваш!

Давайте вместе посмеёмся над лукавым. Я понимаю Ваш выбор, Вы сама по себе...,но не принимаю, ибо нам с Вами не по пути. Вы не принимаете мой выбор, ибо мой выбор, это выбор в вере в Бога. Не лукавьте, хотя для Вас это и не лукавство, посмеёмся ещё раз над лукавым.

Инезилья пишет:
Я вообще-то носитель современного живого великорусского... и даже филолог. Гордыня - это достоинство и самоуважение.
И я ни разу не видела НЕгордого человека, который уважал бы хоть кого-нибудь - себя ли, другого ли...

Гордость и гордыня это разные вещи. Можно гордиться за свою страну - это не грех. А вот гордиться собой (гордыня) - это грех.

Видите ли, самоуважение и уважение от людей - они взаимосвязаны. Кого люди не уважают, тот рано или поздно потеряет уверенность в себе. Если пятеро подряд говорят, ты пьян - иди спать. Большинство так и поступают.

А почему люди не уважают? Может быть просто уважать не за что? Это повод задуматься над собой.

Ну так негордый человек может быть терпелив, но мужественным - никогда. Негордый бывает добр, но не великодушен. Бывает честен, но только гордыня делает благородным. А талант - это зерно, которое надо терпеливо выращивать, и только гордый станет это делать. Негордый просто не поверит, что это зерно таланта у него вообще есть.

Мужество - это способность побороть страх. Благородство - это совокупность личных качеств и гордыня тут не причем. А развивать талант - это просто обязанность человека перед Богом. Если зарыть его в землю, то будешь за за это спрошен.

Вы не принимаете мой выбор, ибо мой выбор, это выбор в вере в Бога.

Я принимаю Ваш выбор и выбор любого человека верить во что ему угодно.
При одном условии. Как бы ни был этот человек уверен в своей правоте - он должен признавать, что свобода его кулака кончается возле чужого носа. Разве я призываю запретить религию или что-то еще? Напротив, я всегда была против дискриминации по религиозному признаку. Я за свободу совести.
Но ведь если считать типичным христианином некоего условного Ноунейма - он ведь против свободы совести для других? Он же не считает нужным останавливать свой кулак возле чужого носа?

Инезилья пишет:
Вот с кем-кем, а с Павлом я вообще ни в чем не согласна. если бы он сказал мне "Идет дождь", я и то выглянула бы в окошко - проверить.

Соглашаться или не соглашаться это ваше право. Можно не соглашаться, но одновременно уважать чужую точку зрения и выбор жизненного пути.

А вот гордиться собой (гордыня) - это грех.

Да, многие хорошие вещи считаются грехом.
Наиболее полезен для общества, как я уже писала, человек, который положительно относится к самому себе. И если у него есть какие-то достижения в любой сфере - он имеет право ими гордиться, это естественно. А просто самим собой никто гордиться и не станет.

А почему люди не уважают? Может быть просто уважать не за что? Это повод задуматься над собой.

вообще-то речь у меня шла как раз о тех, кого люди уважают. Потому что только такой человек Может сохранять самоуважение.

Мужество - это способность побороть страх.

Я думала, это отвага.
А мужество я проявляла, например, когда ухаживала за больной подругой. На одной гордыне ведь тогда держалась. Иначе просто сил бы не хватило.

Благородство - это совокупность личных качеств

В которые входит гордыня. Смиренный всегда не благороден.

А развивать талант - это просто обязанность человека перед Богом. Если зарыть его в землю, то будешь за за это спрошен.

Для этого надо знать, что талант вообще есть и в какой сфере он находится. А смиренный априори считает себя глупым и бездарным.

Можно не соглашаться, но одновременно уважать чужую точку зрения и выбор жизненного пути.

Я-то как раз уважаю, если это не путь экстремизма. Я же не верю в Абсолютную Истину.

Инезилья пишет:Я-то как раз уважаю, если это не путь экстремизма. Я же не верю в Абсолютную Истину.

Да мало кто верит. А кто верит, тот все равно не понимает. Поэтому чуть-чуть юмора, чуть-чуть относительности и все будет хорошо.))

Инезилья пишет:
Я принимаю Ваш выбор и выбор любого человека верить во что ему угодно.
При одном условии. Как бы ни был этот человек уверен в своей правоте - он должен признавать, что свобода его кулака кончается возле чужого носа. Разве я призываю запретить религию или что-то еще? Напротив, я всегда была против дискриминации по религиозному признаку. Я за свободу совести.
Но ведь если считать типичным христианином некоего условного Ноунейма - он ведь против свободы совести для других? Он же не считает нужным останавливать свой кулак возле чужого носа?

Вы не принимаете, а понимаете и это не одно и тоже. А Христиане как раз таки и признают свободу совести, вот только понимание её у нас с Вами разные...Почему он против? Он проявляет ревность, скорее с перегибом, но ведь это искренне, а не для того чтобы унизить Ваше достоинство. Ведь и Вы тоже, бьёте его ниже пояса... Он прав по своему, а Вы по своему...А вся правда у Бога, а он раб, слуга, наёмник, ЧАДО Бога живого... А Вы? Кто Вы? Кто Ваш господин, подумайте...

noname пишет:
Здравый смысл мне подсказывает, что Православие - истинная вера. Вот, кстати, ознакомьтесь со статьей профессора Осипова А.И. "ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА"
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/osipov_pravoslav.htm

Вы упорно не слышите моего вопроса. Буддистам тоже "здравый смысл" показывает, что нужно достичь Нирваны. Почему ваш "здравый смысл" "здравее", чем их? Со статьёй Осипова я знаком, благо в своё время учился и на богословских курсах и в воскресной школе и в церкви пел. Но статья Осипова обращается не к здравому смыслу, а скорее к эмоциям. Что пишет Осипов?

"Нет Бога, нет души, нет вечности и потому верь, человек, тебя ожидает вечная смерть! Какой ужас, какой пессимизм, какое отчаяние - мороз по коже от этих страшных слов: человек, тебя ожидает вечная смерть. Я уже не говорю о тех, скажу мягко, странных обоснованиях, которые приводятся при этом. Одно это утверждение заставляет содрогнуться человеческую душу. - Нет, избавьте меня от такой веры."...." Пока у человека еще сохраняется искра искания истины, искра искания смысла жизни, до тех пор он не может, психологически не может принять концепции, утверждающей, что его как личность, и, следовательно, всех людей ожидает вечная смерть"

Неужели вы сами не видите, что ничего, кроме восклицаний и детских страшилок здесь нет? Осипову страшно, что, его после смерти не будет, а он так хотел бы вечно жить... Но, надеюсь, вы не на столько наивны, чтобы выдавание желаемого за действительное считать доказательством чего бы то ни было? Статья Осипова скорее подействует на бабушек и сентиментальных тётушек.

Ромыч пишет:

Вы упорно не слышите моего вопроса. Буддистам тоже "здравый смысл" показывает, что нужно достичь Нирваны. Почему ваш "здравый смысл" "здравее", чем их? Со статьёй Осипова я знаком, благо в своё время учился и на богословских курсах и в воскресной школе и в церкви пел. Но статья Осипова обращается не к здравому смыслу, а скорее к эмоциям. Что пишет Осипов?

"Нет Бога, нет души, нет вечности и потому верь, человек, тебя ожидает вечная смерть! Какой ужас, какой пессимизм, какое отчаяние - мороз по коже от этих страшных слов: человек, тебя ожидает вечная смерть. Я уже не говорю о тех, скажу мягко, странных обоснованиях, которые приводятся при этом. Одно это утверждение заставляет содрогнуться человеческую душу. - Нет, избавьте меня от такой веры."...." Пока у человека еще сохраняется искра искания истины, искра искания смысла жизни, до тех пор он не может, психологически не может принять концепции, утверждающей, что его как личность, и, следовательно, всех людей ожидает вечная смерть"

Неужели вы сами не видите, что ничего, кроме восклицаний и детских страшилок здесь нет? Осипову страшно, что, его после смерти не будет, а он так хотел бы вечно жить... Но, надеюсь, вы не на столько наивны, чтобы выдавание желаемого за действительное считать доказательством чего бы то ни было? Статья Осипова скорее подействует на бабушек и сентиментальных тётушек.

Московская Академия Духовная -бабушки? Уж скорее дедушки...
А вы, вижу, знаток...

Ромыч пишет: Вы упорно не слышите моего вопроса. Буддистам тоже "здравый смысл" показывает, что нужно достичь Нирваны. Почему ваш "здравый смысл" "здравее", чем их?

До Христа основателями религий были пророки и посвящённые. Христос - Бог, воплотившийся в теле человека, и сказавший напрямую истину, которую следует знать людям. БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ.
Аre you understand?
Вы получили ответ на свой вопрос?

Димас пишет: Вы плавно пытаетесь перевести стрелки(так сказать.) Вы же вроде бы против Бога-ВОБЩЕМ! А тут, Вы уже хотите выяснить- где Бог есть...Возможно Вы не атеист, а ищущий? ОПРЕДЕЛИТЕСЬ.

Димас, прочитайте повнимательнее тему в самом начале. Я хочу выяснить, почему верующие, несмотря на очевидные вещи, такие, как существование многих культов, например (это далеко не единственное), упорно отмахиваются от этих вещей.

Вы не принимаете, а понимаете и это не одно и тоже.

Нет, принимаю, сиречь признаю Ваше право на свою веру и никоим образом не сталы бы ущебмлять Вас или миссионерствовать среди Вас.

Он проявляет ревность, скорее с перегибом, но ведь это искренне, а не для того чтобы унизить Ваше достоинство.

Искренне - что? Те, кто жег и резал к вящей славе господней, тоже бывали искренни, хотя кое-кто давал законный выход собственному садизму.

Ведь и Вы тоже, бьёте его ниже пояса...

Каким образом? Я требую доказательств, а он не дает.

а он раб, слуга, наёмник, ЧАДО Бога живого...

А что, Бог - рабовладелец?
Если же он наемник и чадо, то Станислав Ежи Лец прав.

А Вы? Кто Вы? Кто Ваш господин, подумайте...

Моя госпожа - я сама. Вы, конечно, считаете, что так не бывает, человек не может не служить никому и служит либо Богу, либо нечистому, но я не разделяю этого убеждения.

Осипову страшно, что, его после смерти не будет, а он так хотел бы вечно жить...

А мне вот не страшно и вечно жить не хочется. Поэтому я и хочу убрать этот аргумент, не действует он на меня, а Ноунейм все повторяет...

Ромыч пишет:

Димас, прочитайте повнимательнее тему в самом начале. Я хочу выяснить, почему верующие, несмотря на очевидные вещи, такие, как существование многих культов, например (это далеко не единственное), упорно отмахиваются от этих вещей.

А почему вы, имеющий одну любимую и неповторимую жену, отмахиваетесь от других женщин?

xmission пишет:
До Христа основателями религий были пророки и посвящённые. Христос - Бог, воплотившийся в теле человека, и сказавший напрямую истину, которую следует знать людям. БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ.
Аre you understand?
Вы получили ответ на свой вопрос?

Не получил. Во первых, доказательств того, что Христос- это именно "бог, воплотившийся..." нет. Это- ДОГМА вашей религии. А вот мусульмане, например, считают Христа пророком. Почему я должен верить вам, а не мусульманам? А почему Зевс или Митра- не боги?

Люди создают себе богов по своему образцу и подобию.И каждый народ считает своих богов истинными.Конечно, все эти боги-не более как народный фольклор,но здесь есть одно но. Есть вера в богов, а есть религия. Это вещи абсолютно разные и несовместимые. Как пример, можно сравнить дохристианскую веру русского народа и силой навязанное ему христианство-одну из отколовшихся от иудаизма сект. Как атеист, я прекрасно понимаю, что и древнерусский Сварог-прародитель, как и иудейский Иегова-Саваоф не более как мифы.Но Сварог-прародитель всех богов и славян вызывает в моем сердце теплое чувство, такое же , как русские народные сказки, песни и обычаи.Чего нельзя сказать о иудейском Саваофе, боге кровожадном и мстительном. А самое главное, вера в древнерусских богов не знала террора, физического и морального, против собственного народа. Никому и в голову не могло придти, что своего, русского человека можно было сжечь в срубе или вздернуть на дыбу только за то, что он "неправильно" помолился Перуну. Кровь,рабство,моральный и физический террор, монастырские тюрьмы,плаху и кнут принесла на Русь иудейская секта-христианство.В 17 г, как только русский народ скинув с себя это ярмо,
смог построить великое государство-СССР, которое нынешние "православные" с блеском пр...ли.Смешно сказать, но почему-то православные не замечают одной очевидной вещи. Сейчас, по утверждению РПЦ, православие переживает "второе рождение". Значит, иудейский Саваоф должен быть милостив к своим рабам. А на деле-все с точностью наоборот. Повальное пьянство, наркомания,разврат, население вымирает. Почему так?

Нюся пишет:

А почему вы, имеющий одну любимую и неповторимую жену, отмахиваетесь от других женщин?

Димас, я не отмахиваюсь))) И я, и моя жена любим свободный секс и ловим большой кайф от этого))))

А почему вы, имеющий одну любимую и неповторимую жену, отмахиваетесь от других женщин?

Сравнение не корректно. Он же не требует, чтобы и другие мужчины считали его жену самой красивой, он признает за ними право любить других!

Ромыч пишет:
Не получил. Во первых, доказательств того, что Христос- это именно "бог, воплотившийся..." нет. Это- ДОГМА вашей религии. А вот мусульмане, например, считают Христа пророком. Почему я должен верить вам, а не мусульманам? А почему Зевс или Митра- не боги?

Дык вы и не верьте. Вы же со своим уставом в чужой монастырь пришли. Включите телевизор, любимый канал и смотрите. Вашу позицию все верующие уже поняли. Она у всех атеистов стандартная. Вас никто в веру обратить не собирается. На вопрос ответили. Что ещё?

Ромыч пишет:

Димас, прочитайте повнимательнее тему в самом начале. Я хочу выяснить, почему верующие, несмотря на очевидные вещи, такие, как существование многих культов, например (это далеко не единственное), упорно отмахиваются от этих вещей.

Для Вас, как в принципе и для всех атеистов 16 сообщение, если его не поняли, то значит смысла общаться именно в этом вопросе не вижу.

Ромыч пишет:

Димас, я не отмахиваюсь))) И я, и моя жена любим свободный секс и ловим большой кайф от этого))))

Поэтому и полон будешь, братец, нечистот и болезней! А мог бы жить!

Ромыч пишет:

Димас, я не отмахиваюсь))) И я, и моя жена любим свободный секс и ловим большой кайф от этого))))

Ну и ловите, а при чём здесь я, шведский стол не по мне... Да и вопрос задал не я Вам. Извините.

Voldemir пишет:Люди создают себе богов по своему образцу и подобию.И каждый народ считает своих богов истинными.Конечно, все эти боги-не более как народный фольклор,но здесь есть одно но. Есть вера в богов, а есть религия. Это вещи абсолютно разные и несовместимые. Как пример, можно сравнить дохристианскую веру русского народа и силой навязанное ему христианство-одну из отколовшихся от иудаизма сект. Как атеист, я прекрасно понимаю, что и древнерусский Сварог-прародитель, как и иудейский Иегова-Саваоф не более как мифы.Но Сварог-прародитель всех богов и славян вызывает в моем сердце теплое чувство, такое же , как русские народные сказки, песни и обычаи.Чего нельзя сказать о иудейском Саваофе, боге кровожадном и мстительном. А самое главное, вера в древнерусских богов не знала террора, физического и морального, против собственного народа. Никому и в голову не могло придти, что своего, русского человека можно было сжечь в срубе или вздернуть на дыбу только за то, что он "неправильно" помолился Перуну. Кровь,рабство,моральный и физический террор, монастырские тюрьмы,плаху и кнут принесла на Русь иудейская секта-христианство.В 17 г, как только русский народ скинув с себя это ярмо,
смог построить великое государство-СССР, которое нынешние "православные" с блеском пр...ли.Смешно сказать, но почему-то православные не замечают одной очевидной вещи. Сейчас, по утверждению РПЦ, православие переживает "второе рождение". Значит, иудейский Саваоф должен быть милостив к своим рабам. А на деле-все с точностью наоборот. Повальное пьянство, наркомания,разврат, население вымирает. Почему так?

Согласен с вами. Нелишне, кстати, припомнить недавнюю историю с Пусси Райот. Как известно, православные рвали и метали. Но это поведение крайне нелогично с точки зрения их же религии. И не только потому, что их же Христос призывал быть милостивыми к врагам. Они забыли спросить мнение того, об оскорблении кого они так пеклись, т.е. бога. А бог чего-то не очень-то отреагировал, точнее, такое ощущение, что ему вообще всё по-фиг. Хотя, из их же писания мы знаем, что Яхве за гораздо меньшие проделки швырял камни с неба, поражал мором целые народы, натравливал медведей... А тут- лишь вопли и шутовской суд... Странно как-то..

Нюся пишет:
Поэтому и полон будешь, братец, нечистот и болезней! А мог бы жить!

Со здоровьем всё в порядке. Современная контрацепция плюс гигиена. Но, это- не тема нашей дискуссии)) Можем отдельно об этом поговорить.