Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Татьяна
иерей Сергий
Михаил55
Вольдемар
Многодетка
Валерий (Миклош)
Георгий Вигант
Семёнов Алексей
Участников: 12
Сеющие в плоть
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 121
Re: Сеющие в плоть
Соединение личности человека с Личностью Божества в Таинствах Церкви, если человек проникнется в это соединение всей своей сущностью, принимая благовестие Христово как путь к совершенству, и уразумеет в какую Славу и Ответственность призывает человека Господь, то не только бы служил во славу Божию и денно и нощно, но и всё то, что имеет принёс бы к ногам Его без остатка. Соединение человека с Божеством в Пресвятой Троице накладывает на человека и ответственность великую для тех, кто разумеет, и таковой приносит истинные плоды покаяния, отрекаясь и противостоя всякому греху нелицемерно. Даст Бог день, даст и пищу.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 122
Re: Сеющие в плоть
Однако если в Вашей церкви заведены специальные должности Православных неработающих священников и специальные Православные храмы построены, то надо им на что-то жить и содержаться. Раз уж у Православных так заведено, что на милость прихожан это всё содержится, то как быть? Где предлагаете брать, если не дают по милости?Семёнов Алексей пишет: Соединение личности человека с Личностью Божества в Таинствах Церкви, если человек проникнется в это соединение всей своей сущностью, принимая благовестие Христово как путь к совершенству, и уразумеет в какую Славу и Ответственность призывает человека Господь, то не только бы служил во славу Божию и денно и нощно, но и всё то, что имеет принёс бы к ногам Его без остатка. Соединение человека с Божеством в Пресвятой Троице накладывает на человека и ответственность великую для тех, кто разумеет, и таковой приносит истинные плоды покаяния, отрекаясь и противостоя всякому греху нелицемерно. Даст Бог день, даст и пищу.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 123
Re: Сеющие в плоть
Однако если в Вашей церкви заведены специальные должности Православных неработающих священников и специальные Православные храмы построены, то надо им на что-то жить и содержаться. Раз уж у Православных так заведено, что на милость прихожан это всё содержится, то как быть? Где предлагаете брать, если не дают по милости? [/quote]иерей Сергийк сожалению сектант пишет:
Тут спрашивали мое мнение. Вот оно: я считаю, что брать деньги за Таинство Крещение противоречит духу христианства. Если бы апостолы крестили за деньги, вера во Христа увяла бы еще в 1-м веке. Для поддержания нормального благосостояния храма и клира есть другие пути: продажа книг, икон, свечей и прочего, поминальные записки, плата за требы, венчание. Так что отменив плату за крещение храмы ничего не потеряют. Вообще священник всегда может прокормить себя и семью. Помните поговорку: поп и на болоте ржи намолотит?
https://predanieneo.forum2x2.ru/t469p30-topic
Покажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 124
Re: Сеющие в плоть
Но видимо не везде одинаково. Аппарата перераспределения нет. Кому-то не хватает. Трудно судить по с жиру бесящимся.Семёнов Алексей пишет:ажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 125
Re: Сеющие в плоть
Покажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.к сожалению сектант пишет:Но видимо не везде одинаково. Аппарата перераспределения нет. Кому-то не хватает. Трудно судить по с жиру бесящимся.Семёнов Алексей пишет:ажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 126
Re: Сеющие в плоть
Я тебя , конечно, понимаю, Леш. Никому не понравится такое положение дел, когда требуют деньги в храме.Семёнов Алексей пишет:
Фарисейство – оправдание храмового вымогательства под благовидным предлогом.
У меня тоже была подобная ситуация. Правда не с такими деньгами и не с Таинством. Просто не хватило денег на сорокоуст на 2-х человек и мне отказала свешница...
Но осуждать не могу, хотя не по православному все это.
Но это не значит, что везде так. Бывала в монастырях и храмах, где нет расценок ни на что, даже на свечи. Рядом стоит ящичек, куда опускаешь денег столько, сколько считаешь нужным.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 127
Re: Сеющие в плоть
Тут согласна с КСС. И говорила уже о том, что нельзя всех огульно записывать в жирующих.к сожалению сектант пишет:Но видимо не везде одинаково. Аппарата перераспределения нет. Кому-то не хватает. Трудно судить по с жиру бесящимся.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 128
Re: Сеющие в плоть
Спасибо Лена, теперь позиция понятна и принимается, потому, что оправдать грех невозможно в связи с теми задачами, которые ставит перед человеком Бог. А Он ставит задачей соединение с Собой, а это обязывает быть нелицемерным.Елена христианка пишет:Я тебя , конечно, понимаю, Леш. Никому не понравится такое положение дел, когда требуют деньги в храме.Семёнов Алексей пишет:
Фарисейство – оправдание храмового вымогательства под благовидным предлогом.
У меня тоже была подобная ситуация. Правда не с такими деньгами и не с Таинством. Просто не хватило денег на сорокоуст на 2-х человек и мне отказала свешница...
Но осуждать не могу, хотя не по православному все это.
Но это не значит, что везде так. Бывала в монастырях и храмах, где нет расценок ни на что, даже на свечи. Рядом стоит ящичек, куда опускаешь денег столько, сколько считаешь нужным.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 129
Re: Сеющие в плоть
А прихожан у которых вымогается последнее можно к жирующим приписывать? Повторюсь, покажите мне семью священников умирающих с голода.Елена христианка пишет:Тут согласна с КСС. И говорила уже о том, что нельзя всех огульно записывать в жирующих.к сожалению сектант пишет:Но видимо не везде одинаково. Аппарата перераспределения нет. Кому-то не хватает. Трудно судить по с жиру бесящимся.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 130
Re: Сеющие в плоть
Покажите мне мирянина который не работает впрок и не боится за завтрашний день?Семёнов Алексей пишет:Покажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.
А Ваши Православные священники что не люди? Или они святые?
Они тоже боятся как и все.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 131
Re: Сеющие в плоть
Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.к сожалению сектант пишет:Покажите мне мирянина который не работает впрок и не боится за завтрашний день?Семёнов Алексей пишет:Покажите мне священников и их семьи умирающих с голода, имеющих крайнюю нужду в пище насущной? Ну, а всё что кроме пищи можно и должно иметь трудом всех остальных членов семьи.
А Ваши Православные священники что не люди? Или они святые?
Они тоже боятся как и все.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 132
Re: Сеющие в плоть
Давайте брат сравнивать не с голодающими, а с нами, кидающие обличительные камни.Семёнов Алексей пишет:Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.к сожалению сектант пишет:Покажите мне мирянина который не работает впрок и не боится за завтрашний день?
А Ваши Православные священники что не люди? Или они святые?
Они тоже боятся как и все.
Со многим могу с Вами согласится, но может мы сами не лучше этих Православных священников? Обличили грех и хватит.
Георгий Вигант- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3223
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 59
Откуда : Шангалы
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 133
Re: Сеющие в плоть
А что далеко ходить. Это моя родная сестра с дочкой. Дочке делали той осенью операцию на сердце.Семёнов Алексей пишет: Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.
Денег на операцию не было. Сестра не работает, не устроиться ни как. Я оказывал посильную помощь, но это мизер, так как у меня семья и я работаю один. Оставалось молиться. Все думали, что ребенок не выживет, но мы молились и были уверены, что Господь поможет. Так и получилось. Операция прошла успешно даже на удивление врачей. Ребенок жив и здоров, слава Богу! Профессора до сих пор сами удивляются. Говорят - редкий и исключительный случай.
Да - нет работы, да - нет нормальной одежды, да - бедствуют. Но есть Господь и Он всё видит!
Слава Богу за всё.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 134
Re: Сеющие в плоть
к сожалению сектант пишет: Давайте брат сравнивать не с голодающими, а с нами, кидающие обличительные камни.
Давай. С каким священником сравнивать будем?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 135
Re: Сеющие в плоть
Слава Богу за всё Георгий! Какое хорошее свидетельство Вы привели. Поэтому я всегда стремлюсь к конкретике, и хочу видеть тех голодающих священников которые имеют не малую нужду по насущной пище, а всё остальное от лукавого.Георгий Вигант пишет:А что далеко ходить. Это моя родная сестра с дочкой. Дочке делали той осенью операцию на сердце.Семёнов Алексей пишет: Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.
Денег на операцию не было. Сестра не работает, не устроиться ни как. Я оказывал посильную помощь, но это мизер, так как у меня семья и я работаю один. Оставалось молиться. Все думали, что ребенок не выживет, но мы молились и были уверены, что Господь поможет. Так и получилось. Операция прошла успешно даже на удивление врачей. Ребенок жив и здоров, слава Богу! Профессора до сих пор сами удивляются. Говорят - редкий и исключительный случай.
Да - нет работы, да - нет нормальной одежды, да - бедствуют. Но есть Господь и Он всё видит!
Слава Богу за всё.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 136
Re: Сеющие в плоть
Навалом, Леш, в глубинке, в деревнях батюшки концы с концами не могут свести, занимаются с\х. Не суди всех по крупным городам.Семёнов Алексей пишет:Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 137
Re: Сеющие в плоть
Поп на "мерседесе".
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 138
Re: Сеющие в плоть
Слава Богу!Георгий Вигант пишет:Оставалось молиться. Все думали, что ребенок не выживет, но мы молились и были уверены, что Господь поможет. Так и получилось. Операция прошла успешно даже на удивление врачей. Ребенок жив и здоров, слава Богу! Профессора до сих пор сами удивляются. Говорят - редкий и исключительный случай.
Да - нет работы, да - нет нормальной одежды, да - бедствуют. Но есть Господь и Он всё видит!
Слава Богу за всё.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 139
Re: Сеющие в плоть
В глубинке они и должны заниматься с/х там и служб и треб меньше, но с голода не пухнут.Елена христианка пишет:Навалом, Леш, в глубинке, в деревнях батюшки концы с концами не могут свести, занимаются с\х. Не суди всех по крупным городам.Семёнов Алексей пишет:Я могу тебе показать мирян голодающих и не имеющих одежды и даже жилья, покажи мне то же самое со священниками, что бы нам рядиться кто кому и чего должен.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 140
Re: Сеющие в плоть
Для села это достаточно богато, истощёного голодом сященника не видно.loretta пишет:
Поп на "мерседесе".
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 141
Re: Сеющие в плоть
А что, священник должен на ладан дышать?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 142
Re: Сеющие в плоть
Должен показать свою измождённую нехваткой насущной пищи жизнь, тогда может быть и поверю, что священству в нашей стране живётся худо, не корят его бедолагу и не поят, а он аки пчела всё в трудах о народе, да всё о нём же в заботах.loretta пишет:А что, священник должен на ладан дышать?
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 143
Re: Сеющие в плоть
Да, трудятся, не все же корпят, как некоторые тут на форуме.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 144
Re: Сеющие в плоть
У каждого своё служение. Я рад что могу послужить Христу и Церкви ан форуме. А Вы рады корпя на форумах?loretta пишет:Да, трудятся, не все же корпят, как некоторые тут на форуме.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 145
Re: Сеющие в плоть
А я не говорю, что это мое служение. И не представляю себя истиной в последней инстанции.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 146
Re: Сеющие в плоть
С нами давайте сравнивать. Как бы Вы не отпирались, но священник Ваш внутрь Вас есть, с ним и сравнивайте.Семёнов Алексей пишет:к сожалению сектант пишет: Давайте брат сравнивать не с голодающими, а с нами, кидающие обличительные камни.
Давай. С каким священником сравнивать будем?
Если Вы праведны, то и священник Ваш достоин святыни, а если ещё согрешаете, то что усердствуете в побитии камнями внешнего Православного недостойного священства.
Достойны ли мы брат? Каков наш внутренний священник?
Не о том, что Вы не правы. А о том, чтобы не усердствовали в обличении.
Спасает Бог.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 147
Re: Сеющие в плоть
Зачем-же обобщать?Семёнов Алексей пишет:Должен показать свою измождённую нехваткой насущной пищи жизнь, тогда может быть и поверю, что священству в нашей стране живётся худо, не корят его бедолагу и не поят, а он аки пчела всё в трудах о народе, да всё о нём же в заботах.loretta пишет:А что, священник должен на ладан дышать?
По Вашему нет нормальных Православных батюшек?
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 148
Re: Сеющие в плоть
не может человек ничего принимать на себя,Семёнов Алексей пишет:У каждого своё служение. Я рад что могу послужить Христу и Церкви ан форуме.
если не будет дано ему с неба.
Ин 3.27
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 149
Re: Сеющие в плоть
Так ведь я себя истиной в последней инстанции не представляю, только Господу и Церкви в отличии от Вас служу везде в том числе и на форумах, и рад тому и слава Богу. ))loretta пишет:А я не говорю, что это мое служение. И не представляю себя истиной в последней инстанции.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 150
Re: Сеющие в плоть
Лучше бы вы старушек через дорогу переводили. Хоть польза была бы какая-то.
|
|