Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+22
Aleksandr ark
Фома
LIA
noname
Михаил55
proxogy
Национал - патриот
Sevlagor
Kseniya
Инезилья
Luchik
Ksertoo
Admin
din
nichar
Нюся
Елена-христианка
Евгений Сумский
Zar
Димас1
Мафусал
Артемолег
Участников: 26

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 30.12.12 20:44

    Мухамед пишет: Я просто любитель был раньше почитать Конфуция и т.д. И Вы напомнили с чёрной кошкой его. Возможно уже хорош, тогда ещё что-нибудь одно напишу и пока хватит... Very Happy
    Когда к месту, можно и Конфуция. Не глупый ведь человек был. Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 3367123880
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 30.12.12 21:12

    Мафусал пишет:
    Когда к месту, можно и Конфуция. Не глупый ведь человек был. Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 3367123880
    Согласен не глупый, а что касается места, то Вы правы, просто не хотел захватывать чьё-либо сообщение, и покуда писал под низ, уже место кто-либо занимал(так сказать.) Поэтому, покуда прекращаю писать цитаты Конфуция. Smile
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 31.12.12 9:10

    Антивирус пишет: Согласен не глупый, а что касается места, то Вы правы, просто не хотел захватывать чьё-либо сообщение, и покуда писал под низ, уже место кто-либо занимал(так сказать.) Поэтому, покуда прекращаю писать цитаты Конфуция. Smile
    Мухамед, вы странным образом преобразились!
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 11:34

    Мафусал пишет:
    Мухамед, вы странным образом преобразились!
    Почему странным, обычным образом через santa сегодня же праздник. Laughing Кстати я Н.Г.,не отмечаю, но всех ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! sunny
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 31.12.12 11:40

    Антивирус пишет: Почему странным, обычным образом через santa сегодня же праздник. Laughing Кстати я Н.Г.,не отмечаю, но всех ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! sunny
    Теперь, обращаясь к вам как к Антивирусу, я невольно буду чувствовать себя Вирусом. rendeer

    Я тоже к новому году дышу ровно, но детство не забыл. Поэтому ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 11:46

    Мафусал пишет:
    Теперь, обращаясь к вам как к Антивирусу, я невольно буду чувствовать себя Вирусом. rendeer

    Я тоже к новому году дышу ровно, но детство не забыл. Поэтому ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
    Вирусом пусть себя чувствуют другие, а Вы точно такой же Антивирус как и я, в духовном смысле... Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 890598
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Sevlagor 31.12.12 11:49

    С наступающим. Подпишусь на Диму и обновлю базы данных в новом году.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 11:52

    Бог в помощь! Very Happy
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 11:52

    Дим...а Вы тормозить не будете? Very Happy
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 12:04

    Михаил55 пишет:Дим...а Вы тормозить не будете? Very Happy
    Приветствую Вас, Михаил! Ваш пост думаю предназначен для 308 сообщения(так сказать)... Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 890598
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 12:12

    Антивирус пишет:Приветствую Вас, Михаил! Ваш пост думаю предназначен для 308 сообщения(так сказать)... Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 890598
    Да нет, Дима...вообще, не везет мне на них, только Касперскому теперь доверяю! Very Happy
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 12:24

    Михаил55 пишет:
    Да нет, Дима...вообще, не везет мне на них, только Касперскому теперь доверяю! Very Happy
    Теперь думаю что понял... Very Happy А что касается меня, то по возможности тормозить буду - всякий вирус, с Его помощью. Спасибо за..., если я Вас всё же правильно понял.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 31.12.12 13:01

    Антивирус пишет: Вирусом пусть себя чувствуют другие, а Вы точно такой же Антивирус как и я, в духовном смысле... Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 890598
    Ну тогда, как говорится: ворон ворону глаз не выклюет!
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 13:02

    Антивирус пишет: Теперь думаю что понял... Very Happy А что касается меня, то по возможности тормозить буду - всякий вирус, с Его помощью. Спасибо за..., если я Вас всё же правильно понял.
    Извините, если обидел Дима...С Наступающим! Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 1944622396
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 13:12

    Михаил55 пишет:
    Извините, если обидел Дима...С Наступающим! Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 1944622396
    Никаких огорчений с моей стороны, Very Happy Вы по своему правильно сказали. И Вас с наступающим! santa
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 31.12.12 13:12

    Мафусал пишет:
    Ну тогда, как говорится: ворон ворону глаз не выклюет!
    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 1944622396
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 02.01.13 12:51

    Семёнов Алексей пишет:А где сказано, что зло от Бога это грех? Не Бог ли дал закон "зуб за зуб"? К тому же, если бы зло от Бога было грехом, то Иов вменил бы Богу зло Его в грех, но Иов не вменил, поэтому, когда докажите, что зло от Бога это грех, только тогда признаю это за истину.
    Если выделить соль Книги Иова, то можно сказать следующее: Иов страдал не за свои грехи, а за право перед лицом ада сохранить свою праведность. Ад не вошёл в душу Иова, но разрушил внешнюю жизнь. Ценой страдания Иов отстоял душу от греха и сохранил праведность. А когда ад через грех входит в душу, человек испытывает муки ада и погибели.

    Муки ада - это погибель души. Страдание - это то, что сохраняет душу от греха и адских мук.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей 02.01.13 14:09

    Мафусал пишет:
    Если выделить соль Книги Иова, то можно сказать следующее: Иов страдал не за свои грехи, а за право перед лицом ада сохранить свою праведность.
    Да мы и не это разбираем, за что страдал Иов, за своё и ли чужое, а разбираем другое, почему Бог спровоцировал сатану на Иова, какая Богу была в этом нужда?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся 02.01.13 15:28

    Семёнов Алексей пишет:Да мы и не это разбираем, за что страдал Иов, за своё и ли чужое, а разбираем другое, почему Бог спровоцировал сатану на Иова, какая Богу была в этом нужда?
    Что бы нас с вами лишний раз вразумить. Но люди вразумляются редко, а спорят и остаются часто без пользы часто.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей 02.01.13 18:20

    Нюся пишет:
    Что бы нас с вами лишний раз вразумить. Но люди вразумляются редко, а спорят и остаются часто без пользы часто.
    Бог провоцируя сатану на Иова показывает Свою силу и власть над ним и вообще над всеми силами зла, которым является совершенным Владыкой, впрочем как и силам добра, вот этого никак и не поймут те, кто желает видеть Бога немощного, которому зло не подчиненно и действует самостийно.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся 02.01.13 18:37

    Семёнов Алексей пишет:Бог провоцируя сатану на Иова показывает Свою силу и власть над ним и вообще над всеми силами зла, которым является совершенным Владыкой, впрочем как и силам добра, вот этого никак и не поймут те, кто желает видеть Бога немощного, которому зло не подчиненно и действует самостийно.

    БОГ- Он и есть БОГ! Слава Богу за ВСЁ!
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей 02.01.13 19:00

    Нюся пишет:

    БОГ- Он и есть БОГ! Слава Богу за ВСЁ!
    Бог Он над всем, что сотворил и что пало и что не пало, но некоторые утверждают, что зло в мире существует стихийно, самобытно без воли Божьй, чем ограничивают Бога в Его власти и силе.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся 02.01.13 19:09

    Семёнов Алексей пишет: Бог Он над всем, что сотворил и что пало и что не пало, но некоторые утверждают, что зло в мире существует стихийно, самобытно без воли Божьй, чем ограничивают Бога в Его власти и силе.
    А разве так можно, чтобы САМ БОГ чего-то Не знал? Это и в школе дети проходят.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 02.01.13 19:50

    Нюся пишет:
    Что бы нас с вами лишний раз вразумить. Но люди вразумляются редко, а спорят и остаются часто без пользы часто.
    Алексей, давайте не будем играть в перевёртыши. Спровоцировал не Бог сатану, а сатана Бога. Книга Иова об этом говорит математически точно. Другой вопрос: зачем Богу это было нужно? Богу это не нужно. Бог вообще самодостаточен и не имеет нужды ни в чём.

    С чего начинается сатана? Сатана начинается с желания увидеть зло. Когда нормальный человек видит перед собой образ совершенства, он исполняется восторгом и вдохновением, и стремится к большему. Так и ангелы, видя совершенство Бога, исполняются восторгом и славят Бога. А сатана первый, кто видя совершенство Бога, стал видеть своё несовершенство. В совершенстве Бога увидел не повод для восторга и вдохновения, а зло для себя.

    Поэтому и Господь спросил согрешившего Адама, который застыдился своей наготы: кто сказал тебе, что ты наг? Сатана и сам родил в себе способность видеть зло в совершенстве Бога, и человека научил тому же. Бог не творил зла, но сатана родил в себе способность видеть зло. И теперь всеми силами доказывает, что зло действительно есть и причина этому злу - Бог.


    Неужели, Алексей, вам так хочется работать на сатану и тоже доказывать, что Бог - причина зла?
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Артемолег 13.01.13 2:25

    КОНЕЧНО Я ВСЕМ БЛАГОДАРНА ЗА ПОСТЫ.
    НО СКОЛЬКО МУСОРА,ИЗВИНИТЕ!
    ГДЕ ХОДИТ МОДЕР,БЛИН Question !
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 13.01.13 10:12

    Артемолег пишет:КОНЕЧНО Я ВСЕМ БЛАГОДАРНА ЗА ПОСТЫ.
    НО СКОЛЬКО МУСОРА,ИЗВИНИТЕ!
    ГДЕ ХОДИТ МОДЕР,БЛИН Question !
    Вика, а ты мусор-то метёлочкой отмети в сторону, а себе оставь то, что нужно.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Артемолег 13.01.13 20:39

    Smile ОРИГИНАЛЬНО,МИША!
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал 13.01.13 20:42

    Артемолег пишет: Smile ОРИГИНАЛЬНО,МИША!
    Ну, так я сам всегда так делаю. Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 2156185088
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка - Страница 11 Empty Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Артемолег 13.01.13 20:44

    ХА-РОШИЙ МАЛЬЧИК Laughing
    ОЙ...

      Текущее время 11.05.24 11:56