Малым народностям повезло, что на месте русских не оказались европейцы.

Национал - патриот пишет: Ха-ха-ха! Вы бы еще на "Кавказ-Центр" ссылку дали.))

Можно и на него. А Вы думали я националистический ресурс призову в свидетели? Нет сэр. Обычно обличают правдой, а вот оправдываются ложью. Так что примите к сведению работу исламского парня, он тоже в этом разбирается.

Джек Восьмеркин пишет:
Можно и на него. А Вы думали я националистический ресурс призову в свидетели? Нет сэр. Обычно обличают правдой, а вот оправдываются ложью. Так что примите к сведению работу исламского парня, он тоже в этом разбирается.

Исламисты притянут за уши что угодно, если это будет против России.

Национал - патриот пишет:
Исламисты притянут за уши что угодно, если это будет против России.

Вы прочитали статью???

Национал - патриот пишет:
Исламисты притянут за уши что угодно, если это будет против России.

А Россия притянет за уши что угодно, лишь бы выглядеть дэнди . Не получится. В истории любой страны есть такие страницы, что сгореть от стыда можно.

Джек Восьмеркин пишет:А Россия притянет за уши что угодно, лишь бы выглядеть дэнди . Не получится. В истории любой страны есть такие страницы, что сгореть от стыда можно.

Джек, я бы это слово не ставил впереди всего сообщения. Это относится ко ВСЕМ!

Джек Восьмеркин пишет:

Национал - патриот пишет:
Исламисты притянут за уши что угодно, если это будет против России.

А Россия притянет за уши что угодно, лишь бы выглядеть дэнди . Не получится. В истории любой страны есть такие страницы, что сгореть от стыда можно.

В истории России таких страниц по минимуму, в отличие от истории "просвещенного" Запада.

Admin пишет:В истории России таких страниц по минимуму, в отличие от истории "просвещенного" Запада.

У Вас четкая статистика? Или это так по наитию?

Михаил55 пишет:
Джек, я бы это слово не ставил впереди всего сообщения. Это относится ко ВСЕМ!

Именно так, Майкл. Но ведь я кажется продолжил мысль о страницах истории всех стран. Антироссийского в статье Хайретдинова я ничего не нашел, как не нашел ничего универсального, отличного от общей политики колониализма.

Джек Восьмеркин пишет:
Именно так, Майкл. Но ведь я кажется продолжил мысль о страницах истории всех стран. Антироссийского в статье Хайретдинова я ничего не нашел, как не нашел ничего универсального, отличного от общей политики колониализма.

ну с моей приставкой, было бы все нормально. И неужели некоторые не поймут, что в начале XXв. у всех великих держав были (у некоторых и поныне) империалистические планы. Это проза жизни.

Admin пишет:В истории России таких страниц по минимуму, в отличие от истории "просвещенного" Запада.

Особенно испытываешь гордость от того, что до середины 19 века в России было сохранено крепостное право, а на развалинах прогнившей монархии вырос чудовищный СССР. Есть чем гордиться Админ

Михаил55 пишет:
ну с моей приставкой, было бы все нормально. И неужели некоторые не поймут, что в начале XXв. у всех великих держав были (у некоторых и поныне) империалистические планы. Это проза жизни.

Тем меньше причин судить прошлое собственной страны, Майкл, расписываясь в антипатриотизме.

Джек Восьмеркин пишет:

Михаил55 пишет:
ну с моей приставкой, было бы все нормально. И неужели некоторые не поймут, что в начале XXв. у всех великих держав были (у некоторых и поныне) империалистические планы. Это проза жизни.

Тем меньше причин судить прошлое собственной страны, Майкл, расписываясь в антипатриотизме.

Значит немцы, выплачивающие Израилю компенсации являются антипатриотами своей страны?

Admin пишет:Значит немцы, выплачивающие Израилю компенсации являются антипатриотами своей страны?

Насколько я знаю, немцы признали национальную вину за вторую мировую войну. Причем на уровне немецкого населения. Я был в Германии и там не приветствуется воспоминания о нацистском прошлом и использование фашисткой символики может привести неонациста на скамью подсудимых.

Джек Восьмеркин пишет:

Admin пишет:Значит немцы, выплачивающие Израилю компенсации являются антипатриотами своей страны?

Насколько я знаю, немцы признали национальную вину за вторую мировую войну. Причем на уровне немецкого населения. Я был в Германии и там не приветствуется воспоминания о нацистском прошлом и использование фашисткой символики может привести неонациста на скамью подсудимых.

Антипатриоты, выходит?

Сами же сказали:

ем меньше причин судить прошлое собственной страны, Майкл, расписываясь в антипатриотизме.

Джек Восьмеркин пишет:
Именно так, Майкл. Но ведь я кажется продолжил мысль о страницах истории всех стран. Антироссийского в статье Хайретдинова я ничего не нашел, как не нашел ничего универсального, отличного от общей политики колониализма.

Плохо читали. Россия никогда и нигде не имела колоний, свою территорию она расширяла за счет аннексии прилежащих областей. Согласитесь, есть разница между хищником-колониалистом, стремящимся вычерпать все ресурсы, а потом хоть трава не расти, и настоящим хозяином, пришедшим что-то строить на долгие века.

Не понял, это вы оба обо мне?

Национал - патриот пишет:

Джек Восьмеркин пишет:
Именно так, Майкл. Но ведь я кажется продолжил мысль о страницах истории всех стран. Антироссийского в статье Хайретдинова я ничего не нашел, как не нашел ничего универсального, отличного от общей политики колониализма.

Плохо читали. Россия никогда и нигде не имела колоний, свою территорию она расширяла за счет аннексии прилежащих областей. Согласитесь, есть разница между хищником-колониалистом, стремящимся вычерпать все ресурсы, а потом хоть трава не расти, и настоящим хозяином, пришедшим что-то строить на долгие века.

Европейские хищники вывозили золото и рабов, а русские последнюю рубаху с себя снимали, чтобы обеспечить "колонизированным" народам достойную жизнь, особенно ярко это было заметно во времена СССР...

Национал - патриот пишет: Согласитесь, есть разница между хищником-колониалистом, стремящимся вычерпать все ресурсы, а потом хоть трава не расти, и настоящим хозяином, пришедшим что-то строить на долгие века.

Разница такая же, как между партизаном и террористом, разведчиком и шпионом или между мудрым генералиссимусом и бесноватым фюрером. Чисто терминологическая.

Admin пишет:Европейские хищники вывозили золото и рабов, а русские последнюю рубаху с себя снимали, чтобы обеспечить "колонизированным" народам достойную жизнь, особенно ярко это было заметно во времена СССР...

Не вижу принципиальной разницы.
Сначала колонии давали доход, все европейские страны не исключая Россию стремились захватить побольше колоний и даже воевали из-за них, потом оказалось, что расходы на владение колониями растут быстрее доходов и на каком-то этапе колонии стали обузой и были сравнительно бескровно отделены. А граждане новоявленных независимых стран стремятся в бывшую метрополию в качестве дешевой рабочей силы. И алжирцы, и таджики, и индусы.

Смердяков пишет:
Разница такая же, как между партизаном и террористом, разведчиком и шпионом или между мудрым генералиссимусом и бесноватым фюрером. Чисто терминологическая.

Лукавите вы, разница как раз принципиальная. Она заметна даже в менталитете русских и американцев. Например, за время своего присутствия в Афганистане русские построили много крупных объектов, а американцы только сбрасывали бомбы, да так, что песок плавился.

Национал - патриот пишет: Плохо читали. Россия никогда и нигде не имела колоний, свою территорию она расширяла за счет аннексии прилежащих областей. Согласитесь, есть разница между хищником-колониалистом, стремящимся вычерпать все ресурсы, а потом хоть трава не расти, и настоящим хозяином, пришедшим что-то строить на долгие века.

Извините, но вычитывать все нет времени, поэтому начну с этого поста.
Я согласна с национал-патриотом. Русские ,осваивая новые земли , не уничтожали коренной народ. Наоборот, несли туда знания, помогали им и в то же время учились у них.
Если кто помнит, во время ВОВ малочисленные народы не призывались в армию, чтобы не произошло полное вымирание этих этносов.
Какой колонизатор в Европе или Америке задумывался над этим?или что-то делал ради туземцев и индейцев?

Джек Восьмеркин пишет:Я соглашусь по поводу "степени колонизации", но общее в колониальной политике все же присутствует для всего явления. Статья? Ну хотя бы вот это :
http://pda.islamrf.ru/news/umma/islam-world/2782/

Я не перестаю удивляться ,как люди умеют отвечать просто ни о чем.Ну и где тут в вашей ссылке массовые истребления народов Крайнего Севера и Сибири?
То что русские оказывали давление на другие народы и что тут такого? Да мы это делали и должны так поступать впредь,всё время идет война на всех уровнях жизни ,но самая главная война это война идеологическая,кто в ней победит,тот и выграет схватку в реальном мире.
Ваша ссылка просто смешна,да я потоком инфы могу вас завалить, как уничтожали коренное население "цивилизованные "европейцы.
А мы не уничтожали,русские сама гуманность и доброта))).Мы покоренные народы не превращали в рабов,они имели точно такие же права,как и русские.

Стахий пишет:
Я не перестаю удивляться ,как люди умеют отвечать просто ни о чем.Ну и где тут в вашей ссылке массовые истребления народов Крайнего Севера и Сибири?

А в ней должно быть массовое истребление? По моему я говорил об исчезновении и дал ссылку на статью, где автор утверждает, что в результате ассимиляции исчезли четыре этноса и шесть субэтносов.

Стахий пишет:
То что русские оказывали давление на другие народы и что тут такого? Да мы это делали и должны так поступать впредь,всё время идет война на всех уровнях жизни ,но самая главная война это война идеологическая,кто в ней победит,тот и выграет схватку в реальном мире.

Схватку за что? За кусок мяса или за нефтяную скважину?

Стахий пишет:
Ваша ссылка просто смешна,да я потоком инфы могу вас завалить, как уничтожали коренное население "цивилизованные "европейцы.

А Вы думаете я не подниму на смех хоть какую либо из приведенных Вами ссылок?

Стахий пишет:
А мы не уничтожали,русские сама гуманность и доброта))).Мы покоренные народы не превращали в рабов,они имели точно такие же права,как и русские.

Ну конечно . Такие же права, как и русские крепостные холопы.

Admin пишет:
Завоевание Сибири товарищем Ермаком - это что было?
Несение цивилизации в Сибирь было. Что плохого в распространении письменности, образованности и медицины?

Это Ермак то Кучуму нес письменность, образование и медицину? Ойёёёёёё.

Елена-христианка пишет: Русские ,осваивая новые земли , не уничтожали коренной народ. Наоборот, несли туда знания, помогали им и в то же время учились у них.

Надо же. С распростертыми объятиями коренное население встречало русских, которые отбирали у них свободу, культуру, религию, язык, продукты их труда .
Что то плоховато у вас даже не с историей, а с элементарным здравым смыслом, не говорю уж об объективности

Джек Восьмеркин пишет:
А в ней должно быть массовое истребление? По моему я говорил об исчезновении и дал ссылку на статью, где автор утверждает, что в результате ассимиляции исчезли четыре этноса и шесть субэтносов.

да говорить можно обо всем что угодно,где даты массовых истреблений и уничтожений, Карательных экспедиций и тому подобное.

Схватку за что? За кусок мяса или за нефтяную скважину?

И за это тоже.

А Вы думаете я не подниму на смех хоть какую либо из приведенных Вами ссылок?

ну попробуйте.Хотя заметьте я даже не оспаривал достоверность этой ссылки,я оспорил то о чем она говорит,в ней какие то мысли не о чем.Типа русские плохие потому что насаждали православие,ну и что ?

Ну конечно . Такие же права, как и русские крепостные холопы.

И что русские крепостные холопы? Русский крепостной холоп может был более свободен ,чем мануфактурный рабочий в Англии.
Кстати какая последняя страна в мире отменила рабство,не знаете случайно.

Стахий пишет:

ну попробуйте.Хотя заметьте я даже не оспаривал достоверность этой ссылки,я оспорил то о чем она говорит,в ней какие то мысли не о чем.Типа русские плохие потому что насаждали православие,ну и что ?

А Вам нужна ссылка в которой бы говорилось, что русские хорошие, потому что насаждали православие? Вы можете проверять на достоверность статью, я же не против. Но я уже понял, что и Вы не историк и уже тем более не специалист по народам Сибири и коренным народам Америки, так что можете бросаться любыми ссылками.

Стахий пишет:
И что русские крепостные холопы? Русский крепостной холоп может был более свободен ,чем мануфактурный рабочий в Англии.
Кстати какая последняя страна в мире отменила рабство,не знаете случайно.

Понятия не имею, наверное СССР выдав колхозникам паспорта в 1976 году. А Вы хотите сказать что США в 1862г?

Джек Восьмеркин пишет:А Вам нужна ссылка в которой бы говорилось, что русские хорошие, потому что насаждали православие? Вы можете проверять на достоверность статью, я же не против. Но я уже понял, что и Вы не историк и уже тем более не специалист по народам Сибири и коренным народам Америки, так что можете бросаться любыми ссылками.

А вы как думали?Только хорошее и позитивное.
А вы специалист по народам Сибири ?

Понятия не имею, наверное СССР выдав колхозникам паспорта в 1976 году. А Вы хотите сказать что США в 1862г?

Ну судя по всему вы крупный спец и историк,а все думаю и гадаю как мог мой отец убежать из рабства без паспорта в пятидесятые из деревни в город,а вы тут мне открыли глаза.Ну спасибо молодца!
А главное вот ведь какое рабство было ,портреты своих рабовладельцев на груди держали,сражались всей страной за свое рабство,как ни одна из свободных европейских стран.Европейцы сразу как то лапки кверху и служить новому хозяину,а тут на те, рабы так воюют за свое рабство ,начальник второго евросоюза этого не понял и застрелился в своем бункере,а один министр обороны из свободной и демократической страны, тоже никак не мого понять этих странных русских и с криком русские идут, выпрыгнул в окно небоскреба.

Стахий пишет:
А вы как думали?Только хорошее и позитивное.
А вы специалист по народам Сибири ?

Нет. Но колониализм имеет общие черты. А вы желаете показать русский колониализм, как нечто гуманное для малых народов.

Стахий пишет:
Ну судя по всему вы крупный спец и историк,а все думаю и гадаю как мог мой отец убежать из рабства без паспорта в пятидесятые из деревни в город,а вы тут мне открыли глаза.Ну спасибо молодца!

Ему повезло больше, чем остальным

Стахий пишет:
А главное вот ведь какое рабство было ,портреты своих рабовладельцев на груди держали,сражались всей страной за свое рабство,как ни одна из свободных европейских стран.Европейцы сразу как то лапки к верху и служить новому хозяину,а тут на те, рабы так воюют за свое рабство ,начальник второго евросоюза этого не понял и застрелился в своем бункере,а один министр обороны из свободной и демократической страны, тоже никак не мого понять этих странных русских и с криком русские идут, выпрыгнул в окно небоскреба.

Ну психически ненормальных везде хватает

Джек Восьмеркин пишет:Нет. Но колониализм имеет общие черты. А вы желаете показать русский колониализм, как нечто гуманное для малых народов.

Во первых все познается в сравнении,так вот по сравнению с другими русские в своем колониализме выглядят по симпатичнее большинства европейских народов и тут действительно спорить не о чем.
Были какие то неправильные действия конечно были,но у русских никогда не было сознательного истребления покоренных народов.Чукчи водку пьют,а виноваты русские ,да мы в разы пьем её больше,тут приехал к нам парень из Сибири и охринел,говорит как вы пьете даже у нас в Сибири так не пьют.

Ему повезло больше, чем остальным

А самое главное как совпало и мамке моей повезло ,тоже из деревни, и всем мои родственникам, мы же все от сохи оторванные и мягко говоря у меня есть подозрения ,что большинству в моем городе повезло также,как начинается выходные дни "коренные жители города", едут на свою историческую родину,одни пробки от машин по дорогам из города.

Ну психически ненормальных везде хватает

Это правильно,но где то их всегда больше.Что не знаю ни одного русского министра, который выпрыгнул бы из окна с криком, караул американцы идут.

Стахий пишет:
не знаю ни одного русского министра, который выпрыгнул бы из окна с криком, караул американцы идут.

Да прыгали по другому поводу, что так же ненормально