Малым народностям повезло, что на месте русских не оказались европейцы.

Джек Восьмеркин пишет:
Так ведь депортация народов была осуждена Декларацией Верховного Совета СССР от 14 ноября 1989 года "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав"

http://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ВС_СССР_от_7.03.1991_№_2013-1

И так ли много различий между малыми народами и нац меньшинствами в многонациональном государстве?

1989,1991 гг - года Смутного (второго) времени. Как и документы, подписанные Лжедмитриями, легитимными однозначно признаны не могут быть.
Кстати, в слове ОСТАВЬТЕ у вас не хватает мягкого знака.

Дим21 пишет:
1989,1991 гг - года Смутного (второго) времени. Как и документы, подписанные Лжедмитриями, легитимными однозначно признаны не могут быть.

Кем не могут, Дэн?) У Вас есть по этому поводу особое мнение? Так факт депортации, как факт геноцида признан и Европарламентом. Это международное мнение между прочим. Или Вы считаете депортацию политически и исторически оправданной? Хотелось бы понять целесообразность подобных мер в отношении депортируемых.

Дим21 пишет:
Кстати, в слове ОСТАВЬТЕ у вас не хватает мягкого знака.

Спасибо). Будет свободное время - займусь грамматикой русского языка), а то все недосуг.

Джек Восьмеркин пишет:
Кем не могут, Дэн?) У Вас есть по этому поводу особое мнение? Так факт депортации, как факт геноцида признан и Европарламентом. Это международное мнение между прочим. Или Вы считаете депортацию политически и исторически оправданной? Хотелось бы понять целесообразность подобных мер в отношении депортируемых.

Дэн - сокращенно от Денис, Дим - сокращенно от Дмитрий, либо Димитрий. Меня зовут Дмитрий, впрочем, если Вам угодно, то можете и Дэном звать, не напрягает
Мнение мое по поводу депортаций таково: возможно данными депортациями было спасено немало жизней как самих депортируемых, так и личного состава Советской Армии. Вторым не стреляли в спину члены т.н. "пятой колонны", первым не пришлось жестоко расплатиться за эти выстрелы.
Факт депортаций оспаривать не имеет смысла, факт геноцида - не знаю, я не специалист по геноциду. Мнение Европарламента меня слабо интересует.
По поводу исторической оправданности либо осужденности - тоже не ко мне, не хочу ни оправдывать, ни осуждать.

Спасибо). Будет свободное время - займусь грамматикой русского языка), а то все недосуг.

Тогда и ПРОПОГАНДА на ПРОПАГАНДА поправьте.
Вы же все-таки Яков, хоть и Джек.

Дим21 пишет:
Тогда и ПРОПОГАНДА на ПРОПАГАНДА поправьте.
Вы же все-таки Яков, хоть и Джек.

Не стану возражать, если Вы и впредь будете редактировать мои тексты, Дэн))). Еще раз благодарю.

И, еще раз обращу Ваше, Джек, внимание, что я высказываю собственное мнение, которое вполне может быть ошибочным. Это только мое мнение.

Дим21 пишет:И, еще раз обращу Ваше, Джек, внимание, что я высказываю собственное мнение, которое вполне может быть ошибочным. Это только мое мнение.

В таком случае советую ( не посчитайте за хамство) убрать из оборота Вашей речи жириновское "однозначно".

Дим21 пишет:
Мнение мое по поводу депортаций таково: возможно данными депортациями было спасено немало жизней как самих депортируемых, так и личного состава Советской Армии. Вторым не стреляли в спину члены т.н. "пятой колонны", первым не пришлось жестоко расплатиться за эти выстрелы.

А как же быть с фактами существования русской РОА или украинской Галичина? Ваше мнение - оно не Ваше, оно - одно из "официальных", которому "приказано верить". Единственный вывод, который можно сделать не боясь ошибиться, так это что ни о какой дружбе народов в интернациональном СССР речи не было и быть не могло.

Джек Восьмеркин пишет:
В таком случае советую ( не посчитайте за хамство) убрать из оборота Вашей речи жириновское "однозначно".

Прошу прощения, действительно моя фраза может читаться двояко, я имел ввиду, что не может считаться ОДНОЗНАЧНО ЛЕГИТИМНЫМИ, т.е. их легитимность у меня вызывает сомнения.

Дим21 пишет:
Прошу прощения, действительно моя фраза может читаться двояко, я имел ввиду, что не может считаться ОДНОЗНАЧНО ЛЕГИТИМНЫМИ, т.е. их легитимность у меня вызывает сомнения.

Наверное потому, что годы, так называемой "перестройки" в СССР, Вы почему то сравнили со смутой начало 17века на Руси.

Джек Восьмеркин пишет:
А как же быть с фактами существования русской РОА или украинской Галичина? Ваше мнение - оно не Ваше, оно - одно из "официальных", которому "приказано верить". Единственный вывод, который можно сделать не боясь ошибиться, так это что ни о какой дружбе народов в интернациональном СССР речи не было и быть не могло.

Благодарю, Джек, открыли мне глаза, что мое мнение вовсе не мое. Не знал, так как пришел к нему сам, а оно вдруг чужое оказалось
И с вашим единственным выводом я не согласен, даже не вижу логической предпосылки (извините, по первому образованию я технарь, ну типа физика-математика..).
Была дружба. И вражда была. И были, и будут. Были те, кто сражался за Советский Союз, были те, кто против.

Джек Восьмеркин пишет:
Наверное потому, что годы, так называемой "перестройки" в СССР, Вы почему то сравнили со смутой начало 17века на Руси.

Потому, что у меня возникают сильные прямые аналогии. Но я их Вам не навязываю.

Дим21 пишет:
Была дружба. И вражда была. И были, и будут. Были те, кто сражался за Советский Союз, были те, кто против.

В 1943—1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов — в основном по обвинению в КОЛЛАБОРЦИОНИЗМЕ (каково?!!!), распространённому НА ВЕСЬ НАРОД.(ВИКИ)

Как видите из справки, власть Советов не очень то разбиралась кто воевал за нее, а кто против.
Я не вижу причин не признавать депортацию этих народов как преступление, что и было сделано в СССР в конце 80х и в Европе начала 2000х.

Джек Восьмеркин пишет:
В 1943—1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов — в основном по обвинению в КОЛЛАБОРЦИОНИЗМЕ (каково?!!!), распространённому НА ВЕСЬ НАРОД.(ВИКИ)

Как видите из справки, власть Советов не очень то разбиралась кто воевал за нее, а кто против.
Я не вижу причин не признавать депортацию этих народов как преступление, что и было сделано в СССР в конце 80х и в Европе начала 2000х.

В США государство платило по 5 $ за скальп индейца. Каково?

Джек Восьмеркин пишет:
В 1943—1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов — в основном по обвинению в КОЛЛАБОРЦИОНИЗМЕ (каково?!!!), распространённому НА ВЕСЬ НАРОД.(ВИКИ)

Как видите из справки, власть Советов не очень то разбиралась кто воевал за нее, а кто против.
Я не вижу причин не признавать депортацию этих народов как преступление, что и было сделано в СССР в конце 80х и в Европе начала 2000х.

[/quote]НА ВЕСЬ НАРОД[quote]
А Вы бы смогли всех быстро рассортировать?
Круто, я бы не смог.

Джек Восьмеркин пишет:
Я не вижу причин не признавать депортацию этих народов как преступление, что и было сделано в СССР в конце 80х и в Европе начала 2000х.

Депортация невиновных это, конечно, плохо... Но снятие скальпов это еще хуже! Депортированные в конечном итоге вернулись в родные края..а что стало с оскальпированными властями США индейцами?

Admin пишет:В США государство платило по 5 $ за скальп индейца. Каково?

А что надо было платить по 10? Или по 20???)))

....

Джек Восьмеркин пишет:

Admin пишет:В США государство платило по 5 $ за скальп индейца. Каково?

А что надо было платить по 10? Или по 20???)))

Значит в том, что США уничтожали коренные народы нет ничего плохого?

США все можно?

Admin пишет:

Значит в том, что США уничтожали коренные народы нет ничего плохого?

США все можно?

А чем средевековая Русь и Россия отличается от США в своих действиях? Мне кажется не стоит возвращаться к обсуждению темы, в которой мы не придем к приемлемому результату).

Дэн пишет:
А Вы бы смогли всех быстро рассортировать?
Круто, я бы не смог.

То есть - политику партии одобрямс?))Всех в таварняк и в ....или на...

Джек Восьмеркин пишет:
А чем средевековая Русь и Россия отличается от США в своих действиях? Мне кажется не стоит возвращаться к обсуждению темы, в которой мы не придем к приемлемому результату).

То есть - политику партии одобрямс?))

Вы отвечаете вопросом на вопрос. А по поводу политики партии я выше Вам уже ответил. Или Вы не уловили суть ответа?

Джек Восьмеркин пишет:
А чем средевековая Русь и Россия отличается от США в своих действиях? Мне кажется не стоит возвращаться к обсуждению темы, в которой мы не придем к приемлемому результату).

Ну здравствуйте! Сравнили средневековье и 19 век!


СШа скальпировали индейцев в эпоху "гуманизма" и "просвещенности"...

Если бы они делали это в период мрачного средневековья, это можно было бы еще как-то оправдать дикостью и необразованностью. Но это 19 век! Представляете! В России уже во всю отпускают на свободу крепостных, а в США власть скальпирует индейцев!

Admin пишет:


Ну здравствуйте! Сравнили средневековье и 19 век!


СШа скальпировали индейцев в эпоху "гуманизма" и "просвещенности"...

Если бы они делали это в период мрачного средневековья, это можно было бы еще как-то оправдать дикостью и необразованностью. Но это 19 век! Представляете! В России уже во всю отпускают на свободу крепостных, а в США власть скальпирует индейцев!

Я уже писал, скальпы снимать это индейская народная забава.

Admin пишет:


Ну здравствуйте! Сравнили средневековье и 19 век!


СШа скальпировали индейцев в эпоху "гуманизма" и "просвещенности"...

Ну да ))), а в СССР в 20м веке депортировали народы, создавали конц лагеря для своих же и запрещали крестьянам покидать свои земли вплоть до 1976г . Гуманизм-с. Так что Админ, лучше будет если Вы покапаетесь в собственном дерьме, чем будете нюхать чужое. Сорри.

Джек Восьмеркин пишет:
Так что Админ, лучше будет если Вы покапаетесь в собственном дерьме, чем будете нюхать чужое. Сорри.

Ну конечно. Копаться в чужом, это исключительная привилегия американцев.)

Джек, просьба следить за своей риторикой.

Джек Восьмеркин пишет:
Ну да ))), а в СССР в 20м веке депортировали народы, создавали конц лагеря для своих же и запрещали крестьянам покидать свои земли вплоть до 1976г . Гуманизм-с. Так что Админ, лучше будет если Вы покапаетесь в собственном дерьме, чем будете нюхать чужое. Сорри.

Относительно орфографии - правильно писать ПОКОПАЕТЕСЬ (от копать), относительно сути, читайте пост Андрея ЗАР, я с ним согласен в данном случае.

Андрей Зар пишет:
Ну конечно. Копаться в чужом, это исключительная привилегия американцев.)

Джек, просьба следить за своей риторикой.

(Постараюсь, но не обещаю). А подобное уже сказано в Библии- я про соринку в чужом глазу и бревно в своем.

Джек Восьмеркин пишет:
Постараюсь.

Стараться не надо. Надо делать. Американцы ведь - практичный люди.)

А подобное уже сказано в Библии- я про соринку в чужом глазу и бревно в своем.

Вообще-то, Св.Писание - не для политических разборок. И то, что написано о соринке и бревне, верующий человек применяет прежде всего к себе, а не в укор кому-то другому.

Андрей Зар пишет:Стараться не надо. Надо делать. Американцы ведь - практичный люди.)
Вообще-то, Св.Писание - не для политических разборок. И то, что написано о соринке и бревне, верующий человек применяет прежде всего к себе, а не в укор кому-то другому.

Ну не я перенес личные качества человека на национальную почву, а Вы. Так что очередное "профессиональное" нравоучение не по адресу. ( почему бы Вам не стать христианином, Зар?))))

Джек Восьмеркин пишет:
Ну не я перенес личные качества человека на национальную почву, а Вы. Так что очередное "профессиональное" нравоучение не по адресу. ( почему бы Вам не стать христианином, Зар?))))

Я всего лишь повторил Ваши слова о практичности американцев. Вы забыли? )

Что касается "адресности" "нравоучения", то я ориентируюсь на Ваше вероисповедание. Вера, она ведь затрагивает самые глубины души. Так что - все нормально, по адресу.

Что касается "стать христианином", то в этом вопросе я не настолько практичен, чтобы выбирать себе Веру, как чипсы в супермаркете: какие повкусней. Приведет Бог меня к христианству - стану.

Андрей Зар пишет:

Что касается "адресности" "нравоучения", то я ориентируюсь на Ваше вероисповедание.

Я не увидел, хотя допускаю, что Вам знаком термин "протестантская этика", но здесь это оффтоп.