Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+37
пинна
Ingwar
evimov
Валерий (Миклош)
Алексей Валентинович
Kseniya
Нюся
Сианарин
Стахий
Смердяков
Альбина
Zar
Джек Восьмеркин
Димас1
noname
Александр А
Tanita
Admin
дядя Bова
xmission
miha61
Евгений Сумский
Ksertoo
Перестукин
Елена-христианка
ГИЗ
Руслан Остров
Алина
Михаил55
Veronika
proxogy
Карпов
Старик
footloose
nichar
Luchik
священник Михаил
Участников: 41

    Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 0:37

    Может быть уже хватит СЛЕДОВАТЬ греческой традиции? Наша Церковь устоялась, традиционно определилась, святыми освидетельствовалась. Дайте нам покой, наконец. Раскола опять хотите? Получите раскол! Только кто будет "руки потирать"?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  xmission 23.10.13 1:09

    evimov пишет:         Это Вы не мне а митрополиту Иллариону пропойте. Мне без Ваших песен ясно, что трёхдневный пост мешает всей общине единодушно причащаться в воскресный день, к тому же нарушает правило субботы в которую поститься не надо.

            Получается что в воскресенье большая часть общины признаёт себя не готовыми к соединению со Христом, однако при этом находится в храме. Это болезненное состояние общин констатировал еще святой Григорий Богослов:

    «И как они зажгут в своих сердцах божественную любовь, духовную радость, божественный мир и прочие плоды и дары Святого Духа, не причащаясь Тела и Крови возлюбленного Сына Отца, Единосущного Духу Святому, который есть сущая радость и мир наш, по словам Апостола, и источник всех благ? - недоумевал святитель Григорий Богослов. - Я изумляюсь и удивляюсь, как могут христиане в настоящее время праздновать воскресный день, или другие праздники года и радоваться духовно истинной радостью, если они не принимают постоянно Святое Причастие, которое есть повод и причина для праздника и торжества».
    Во все времена, у духовного подвижника посвятившего себя Богу - был свой личный духовный отец.

    И подвижники, и отцы были разными. Строгими и не очень, исполнительными или нерадеющими и так далее.  В Добротолюбии или Лествице есть история об отце который своему подвижнику находил епитимию водя пальцем по специально созданной для этого книге - такой-то поступок - такая-то эпитимия. А второй назначал каждому в каждый раз разную. Исходя из видения души подвижника и глубины его покаяния. Потому как был истинным пастырем, прозорливцем душ.

    Цервковь как институт руководящий не лично душой, а в целом - никак не может такого индивидуального подхода обеспечить физически, когда принимает некие постулаты.

    Вместо этого функцию разумного духовника на себя берут настоятели храмов. Им уже проще - не для миллионов правило придумать, а для своего прихода. Все знают что от храма к храму жёсткость правил разная. И это в руках пастыря этой церкви. Его поставил на это место Бог, через земные перепетии от студента семинарии до наставника. За это ему и отвечать.

    И уже на уровне личного общения какого-то батюшки и одного из прихожан - происходит наиболее тонкое и точное соответствие конкретной души и Божьего учения.



    Пишеться как было бы хорошо. Но души то все разные. Так что всё нормально.

    Господь был не строгим к себе, а исполняющим непреклонно волю Отца.
    Люди слабы, по его словам. И это так и есть.
    И строгость - необходимость - начало пути к исполнению по свое воле из любви к Богу.

    Христос 40 дней постился в пустыне. Почему такого не требуется? Нереально для всех человеков.

    Поэтому глобально как правило выбирается некое среднее доступное испытание.


    Последний раз редактировалось: xmission (23.10.13 1:25), всего редактировалось 2 раз(а)
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Сергей мск 23.10.13 1:23

    xmission пишет:

    И уже на уровне личного общения какого-то батюшки и одного из прихожан - происходит наиболее тонкое и точное соответствие конкретной души и Божьего учения.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 1944622396
    evimov
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 51
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  evimov 23.10.13 8:34

    [quote="Андрей Зар"]
       Конечно причащение всей общины в воскресный день это тот идеал к которому все христиане должны стремиться.

        Отменять обычай поститься три дня не следует сразу, ведь люди носившие такой подвиг ни в чём не повинны и поступали так по послушанию Церкви.  

          Возможно вначале необходимо принимать исповедь людей хотя бы зва день до причащения, настроить общину, на то что покаяние должно быть принесено до литургии, до начала Евхаристии.

           Если люди не несут трёхдневного поста, а несут подвиг поста ну например в один день, то в субботу они должны быть в храме обязательно, чтобы иметь духовный настрой и углубиться в молитву.

           Основным препятствием к такому устроению общины является именно непонимание самой Евхаристии.

           Если спросить многих христиан как подготовится ко причащению, то они скажут постить три дня, прочитать  три канона и правило ко причащению, исповедоваться (обязательно быть в платке, если что брюки также закрыть платком).

            Тоесть это некий магический ритуал, и это странное понимание является одним из основных препятствий.

    так что возможно причащение в воскресение всей общины только тогда когда община единомысленна и очень по доброму духовно настроена.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Ingwar 23.10.13 11:25

    noname пишет:
    Потому что он не готовился. Подготовка включает в себя пост и чтение канонов и Последования (на счёт канонов я не знаю обязательно их читать или нет, я читал).
    Разбойник, распятый по правую руку от Христа, тоже не готовился...

    Не понимаю я, католик, вашу православную жестоковыйность!
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Aleksandr ark 23.10.13 11:47

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (12.01.14 19:23), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Aleksandr ark 23.10.13 12:06

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (12.01.14 19:26), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Aleksandr ark 23.10.13 12:40

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (12.01.14 19:31), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Ingwar 23.10.13 12:42

    Aleksandr ark пишет:Нет, Ингвар, нельзя. Исповедь перед Причастием обязательна, а Причастие после исповеди, если не готовлся, нет. У нас при выносе Св. Даров священник говорит: к Причастию допускаются те кто готовился, исповедался и ПОЛУЧИЛ РАЗРЕШЕНИЕ СВЯЩЕННИКА
    Я понял насчёт подготовки и исповеди (хотя уверен, что есть и исключения).
    Но что значит "ПОЛУЧИЛ РАЗРЕШЕНИЕ СВЯЩЕННИКА"?
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Дим21 23.10.13 12:48

    evimov пишет:   Не может, ему скажут о правилах трёхдневного поста, о том , что он не читал правило ко святому причащению и три канона, короче не готов. Одназначно не допустят.
    Неправда. Случаи разные бывают.
    Все по благословению священника.
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Aleksandr ark 23.10.13 13:11

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (12.01.14 19:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 13:41

    Aleksandr ark пишет:После исповеди просишь благословения на Причастие и если получаешь причащаешься, а не разрешит тогда нет.
    Было со мною такое. Ну что, попсиховала трохи( обиделась ), даже всплакнула, и молилась, чтобы Господь продлил мои дни ...Он продлил. Слава Богу за ВСЁ!
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Zar 23.10.13 14:01

    evimov пишет:
       Конечно причащение всей общины в воскресный день это тот идеал к которому все христиане должны стремиться.
    Возможно. Это будет способствовать "физическому" сплочению общины. Но, разве Причащение в др. день недели "недействительно"? Или "менее действительно"?

       
    Отменять обычай поститься три дня не следует сразу, ведь люди носившие такой подвиг ни в чём не повинны и поступали так по послушанию Церкви.  
    Этот вопрос сейчас и обсуждается. Причем - открыто и широко. Выше я приводил ссылку на сайт Межсоборного присутствия РПЦ. Там - проект документа и возможность его комментировать.

         
    Возможно вначале необходимо принимать исповедь людей хотя бы зва день до причащения, настроить общину, на то что покаяние должно быть принесено до литургии, до начала Евхаристии.
    До начала Литургии или Евхаристического канона? Вообще, судя по содержанию обсуждения документа о подготовке к Причастию, исповедь во время Литургии многие считают недопустимым.

         
     Если люди не несут трёхдневного поста, а несут подвиг поста ну например в один день, то в субботу они должны быть в храме обязательно, чтобы иметь духовный настрой и углубиться в молитву.
           
           Если спросить многих христиан как подготовится ко причащению, то они скажут постить три дня, прочитать  три канона и правило ко причащению, исповедоваться (обязательно быть в платке, если что брюки также закрыть платком).

            Тоесть это некий магический ритуал, и это странное понимание является одним из основных препятствий.
    Ну, это зависит от того, как человек сам относится...
    По моему мнению, и три канона, и последование это тоже есть возможность погрузиться в молитву. А внешнее благочестие - некие внешние рамки, которые позволяют внутренне собраться, а не идти в Храм, как в супермаркет. Никакой магии тут нет, иначе можно дойти до того, что отменить словесные молитвы вообще, отменить Храмы, службы...
    Дух Святой действует ведь не в платках, юбках и кирпичах Храма, а в людях, которые в Храме молятся.

    Основным препятствием к такому устроению общины является именно непонимание самой Евхаристии.
    А кто правильнее понимает Евхаристию? Вы? Я?.. Тогда почему и Вы и я - не архиереи? )))

           
    так что возможно причащение в воскресение всей общины только тогда когда община единомысленна и очень по доброму духовно настроена.
    Я бы сказал - на любой Литургии. Литургия так ведь и задумана, как общая служба. И не важно, в какой день она служится: Тело и Кровь от дня недели не зависят, иначе... получается некая "семидневно-астрологическая магия", сродни "магии платка и юбки".

    P.S. Да, кстати, 64-е Апостольское правило - не препятствие постится в субботу в качестве подготовки к Причащению. Оно было принято по др. поводу. Иначе, точно следуя букве, следует отменить и евхаристический пост от полуночи и до момента Причащения в воскресение. )))
    Да и вообще, Правила сии не для нас писаны. Для епископов, а уж они в силу своего разумения и знаний применяют их к окормляемым.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 14:05

    Андрей, вы имеете практику подготовки к Исповеди и Причастию по существующему Церковному Правилу Или обходите его, сокращаете в зависимости от самочувствия, случая или чего иного? Как вы себя при этом чувствуйте?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Zar 23.10.13 14:19

    Нюся пишет:Андрей, вы имеете практику подготовки к Исповеди и Причастию по существующему Церковному Правилу Или обходите его, сокращаете в зависимости от самочувствия, случая или чего иного? Как вы себя при этом чувствуйте?
    Слава Богу, чаще получается именно влияние самочувствия и "случаев" всяких "преодолевать" подготовкой. Не всегда получается, но стараюсь.
    Что касается практики, то - по благословению священника: один день поста перед Причащением - обязательно, при соблюдении всех однодневных и многодневных постов. Каноны и Последование - само собой.
    Тут все просто: на вопрос священника после исповеди я отвечаю, как готовился. А давать благословение или нет - его дело.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 14:27

    Андрей Зар пишет:Слава Богу, чаще получается именно влияние самочувствия и "случаев" всяких "преодолевать" подготовкой. Не всегда получается, но стараюсь.
    Что касается практики, то - по благословению священника: один день поста перед Причащением - обязательно, при соблюдении всех однодневных и многодневных постов. Каноны и Последование - само собой.
    Тут все просто: на вопрос священника после исповеди я отвечаю, как готовился. А давать благословение или нет - его дело.
    Вот и получается, что и подготовка наша - тоже тайна. Наша тайна совести, тайна веры, тайна исповеди. И это - нормально. Я однажды так устала, что последние молитвы читал муж, а я уснула...Стыдно говорить, конечно. И священник сказал после причастия дочитать. Делать это или нет перед Богом - тоже дело МОЕЙ совести. Помоги нам, Господи и укрепи. Да не будем судить друг друга. И не будем себя оправдывать в лени и слабой вере.
    Кто скажет - зачем нам ещё и субботствовать с иудеями? Вечер пятницы тоже освятим с ними? ЗАЧЕМ?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Zar 23.10.13 14:44

    Нюся пишет:
     Кто скажет - зачем нам ещё и субботствовать с иудеями? Вечер пятницы тоже освятим с ними? ЗАЧЕМ?
    "Постнозапретные" субботы, это, скорее, против влияния ранних гностических учений  в эпоху раннего христианства. )))
    Да и что значит - "субботствовать с иудеями"? Я же специально подчеркнул: пост, как подготовка к Причащению. При чем тут иудеи? Сейчас, наверное, при желании на любой день можно отыскать какой-либо инославный, языческий праздник или просто - "магнитный день" с особой активностью темных пятен на Солнце. Smile  Что тогда делать?

    Вы ведь сами неявно сказали, что всякие там "случаи" не должны препятствовать.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 14:57

    Андрей Зар пишет:"Постнозапретные" субботы, это, скорее, против влияния ранних гностических учений  в эпоху раннего христианства. )))
    Да и что значит - "субботствовать с иудеями"? Я же специально подчеркнул: пост, как подготовка к Причащению. При чем тут иудеи? Сейчас, наверное, при желании на любой день можно отыскать какой-либо инославный, языческий праздник или просто - "магнитный день" с особой активностью темных пятен на Солнце. Smile  Что тогда делать?

    Вы ведь сами неявно сказали, что всякие там "случаи" не должны препятствовать.
    Это вы так понимаете. Я понимаю иначе. Что следующее " отышет" "усовершенствованья! глаз?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Zar 23.10.13 15:05

    Нюся пишет:Я понимаю иначе.
     Как? И на основании чего? )))
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 15:24

    Андрей Зар пишет: Как? И на основании чего? )))
    На основании того, что Раскол времён царя Алексея наше священноначалие ничему не научилСколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 4665641 
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Zar 23.10.13 15:39

    Нюся пишет:На основании того, что Раскол времён царя Алексея наше священноначалие ничему не научилСколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 4665641 
    Татьяна, Вы считаете, что будет вот так: соберется Поместный Собор и на нем... отменят Апостольские правила? Ну или - одно 64-е? )))
    Не будет такого.
    А изменения во внешней церковной практике будут всегда. Не в догматике, конечно.

    Ну а вот Вы, если священник Вам скажет, что 3 дня постится  не обязательно, что - "уйдете в раскол"? Или просто расскажете ему о своем опыте поста и попросите благословения на 3-дневный пост для Вас лично?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin 23.10.13 15:48

    Андрей Зар пишет:
    А изменения во внешней церковной практике будут всегда. Не в догматике, конечно.?
    Согласен.
    Существует мнение, что догматы  и каноны - это абсолютно разные вещи, и если догматы незыблимы, то каноны Церковь может менять в зависимости от условий.
    evimov
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 51
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  evimov 23.10.13 16:02

    [quote="Андрей Зар"]
    Дорогой Андрей воскресный день особенно почитался всегда христианами, поэтому именно в воскресение собирались христиане. Не было праздника Пасхи долгое время, потом это праздник праздновался разными общинами в разные дни и только первый вселенский собор установил единообразие.

    Конечно если община так сильна что собирается вся вместе в другие дни для совместного причастия это сам по себе праздник.

    Евхаристия это общее дело, тоесть все члены общины в этой службе соединяются в едином благодарении со святыми , ангелами и спасенными душами , а главное со Христом. Правильно сказать не общая служба, а общее дело, таинство всей общины, соединение земной и небесной Церкви.

    Вся община как бы омывается кровью Христовой, отмывает этой Кровью свои грехи и грехи своих предков, и это самое важное в этом моменте нашей жизни.

    Единственным каноническим евхаристическим постом является причащение натощак, тоесть невкушение пищи и воды после 12 часов ночи.

    Три канона читаются во время вечерней и утренней службы, и если человек молился в Церкви, то я не понимаю зачем он читает три канона ещё дома. Что касается Последования ко Святому причащению, то это несомненно важное молитвенное правило, которое очевидно появилось 400-500 лет назад, так как простой народ всё же вычитывал либо 50 раз Отче наш, либо сто раз Богородице ( очень немногие могли читать, да и книги были недоступны).

    В Известии учительном, некий монах Евфимий, сформулировал обычай существовавший в 17 веке, очевидно в славянский праволсавных церквах, поститься перед причащением 7 или 3 или 1 день, сформулировав что 3 и 1 день по нужде.

    В Типиконе Русской поместной церкви есть указания что в Великий пост, нужно поститься семь дней перед причащением.

    Насколько я понял по общению на форуме ни в Греческой , ни в Римской древней православной Церкви поста перед Евхаристией не было никогда.

    Тоесть этот пост древней Церковью нам не передан, чему свидетельствуют все семь Вселенских соборов, в котором о этом посте нет никакого упоминания.Smile 


           



    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 16:26

    evimov пишет:
    А если я причащаюсь по обстоятельствам то в Белоруссии, то в Украине, то в России, то при чём тут ОБЩИНА? Мне везде со своими - ОБЩИНА! И Причастие - одно!
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Aleksandr ark 23.10.13 16:34

    .


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (12.01.14 19:39), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 16:43

    Aleksandr ark пишет:Простите, а это как: внутри великого поста ещё и недельный пост?Shocked Прям масло маслянное какое то.
    Я в великий Пост ем и масло и кефир - доктор приписал, батюшка благословил. Но перед Причащением - пощусь на подсолнечном масле. А вы уж поститесь как надо. На меня Не смотрите, пожалуйста.
    evimov
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 51
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  evimov 23.10.13 18:55

    Aleksandr ark пишет:Простите, а это как: внутри великого поста ещё и недельный пост?Shocked Прям масло маслянное какое то.
         В Типиконе в главе о правилах Великого поста есть такая запись в главе 32. Очень трудно понять что это пост перед любым причастием, или только после 7 дней в великом посту можно первый раз причаститься, особых разъяснений Типикон не содержит.

    С одной стороны каждый христианин скажет, что Православная Церковь живёт в соответствии с указаниями семи вселенских соборов и равназначных им поместных соборов.

    Но когда русскому православному человеку скажешь , что нет правила поститься перед причащением ни в одном из указанных соборов, то православный будет ссылаться на традиции поместной Церкви.

    По логике вещей именно собор Русской поместной Церкви должен либо прийти к правилам древних христиан, либо установить, что обычай поститься перед причащением 7, 3 и 1 день, являются для нас основополагающими.


    Последний раз редактировалось: evimov (23.10.13 19:04), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Нюся 23.10.13 19:04

    evimov пишет:     В Типиконе в главе о правилах Великого поста есть такая запись в главе 32. Очень трудно понять что это пост перед любым причастием, или только после 7 дней в великом посту можно первый раз причаститься, особых разъяснений Типикон не содержит.
    А чего ты такой замороченный? Спорливый больно. Не хочешь - вовсе не Причащайся. Развёл тут балаган! Чего надо тебе, Ефимов? Чего добиваешьСЯ?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Ingwar 24.10.13 9:34

    Aleksandr ark пишет:После исповеди просишь благословения на Причастие и если получаешь причащаешься, а не разрешит тогда нет.
    А зачем спрашивать?
    Если исповедался, значит, чист. Можно и к Причастию.
    Возможно я тупой (или очень грешный). Но смысла в этом я не вижу.
    evimov
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 51
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 21 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  evimov 24.10.13 9:45

    Ingwar пишет:
    Возможно я тупой (или очень грешный). Но смысла в этом я не вижу.
    Из требника окончание чина исповеди:
    "В конце же разрешительной молитвы иерей запечетлевает главу кающегося крестным знамением."

    Тоесть брать ещё одно благословение не нужно, но на практике действительно берут благословение.
    В Русской Церкви лучше взять ещё раз благословение, или попоститься три дня или семь. Главное выполнить некоторый ритуал, а потом после причащения обсудить всех подряд ( в том числе и священство), вести себя по хамски, грубить, но сам ритуал это свято.Smile 

      Текущее время 19.05.24 4:42