КАТОЛИКИ И ПРАВОСЛАВНЫЕ - БРАТЬЯ НАВЕКИ

Nuklon пишет:

Я не про Вас говорю, а вообще. Есть же всякие там "Крестовые походы Запада против Православия" и куча прочих книг, фильмов, они же имеют своих сторонников. Так вот я именно про этот случай.

Нюся пишет:
Думаете, поход Рима на восток за Униею заказан?

священник Михаил пишет:

Вы наверное не понимаете понятия совместные таинства- это таинства которые совершаются вместе , совместно. Таковых у нас с еретиками быть не может.

Мафусал пишет: Но когда они мнят себя избранными и ополчаются против Православной Церкви, они тем и показывают, что чужды Господу.

Джек Восьмеркин пишет:Знаете сэр. По моим наблюдениям, более агрессивного сообщества, чем православные РПЦ, среди христиан не найти.

Джек Восьмеркин пишет:Знаете сэр. По моим наблюдениям, более агрессивного сообщества, чем православные РПЦ, среди христиан не найти.

Мафусал пишет:
Эти наблюдения, сэр Джек, возникают у тех, кто приходит в пространство православия и начинает гневно его осуждать и ломать.

Джек Восьмеркин пишет:
Ко мне вряд ли применимы Ваши слова, Мафусал. Я не разбираюсь в тонкостях вероучений и для меня основным ориентиром служит здравый смысл, который я не вижу в политике навязывания какого либо взгляда или мнения. А Православие - это не вера, а именно вероучение, которое, прежде всего, запрещает человеку мыслить самостоятельно.

Мафусал пишет:Православное вероучение и помогает разобраться, как верить...

Мафусал пишет:
Здравый смысл человека работает по математике. Для него правильно - это когда кратчайший путь.

Мафусал пишет:
А наша земная жизнь - это лабиринт, который требует для прохождения знаний и опыта. А человек со своим здравым смыслом идёт по кратчайшему пути и, соответственно, бьётся лбом в стены, ругая их как своих врагов.

А Православие - это не вера, а именно вероучение, которое, прежде всего, запрещает человеку мыслить самостоятельно.

Елена-христианка пишет: Бесы тоже веруют в Иисуса Христа, что Он Сын Божий, но не перестают быть бесами.

Елена-христианка пишет:
Ох, Джек, иногда ты говоришь здравые мысли. Правда, я не знаю, что ты подразумеваешь под самостоятельным мышлением, но суемудрия от своей головы в Православии точно- не приветствуется!
А насчет веры ты прав. Бесы тоже веруют в Иисуса Христа, что Он Сын Божий, но не перестают быть бесами.

Джек Восьмеркин пишет:Вам не кажется, что вопрос "как?" - это уже в нашем случае не помощь, а навязывания собственного взгляда. Хорошо! Не навязывание, а предложение среди конкурирующих предложений? Чтобы помогать, нужно самому не нуждаться в помощи, но ведь не секрет, что Православие больно.

Не обязательно. Иногда разумнее пройти более дальнее расстояние, чтобы прийти вовремя и к конкретно намеченной цели.

Это называется "опыт", сэр. Кому то нужно лбом пробивать стены, чтобы следующим поколениям сохранить лбы. "Безумству храбрых поем мы песни".

Евгений Сумский пишет:
Вот, при этом они точно знают,что Бог есть,что он всемогущ, знают верность пророчества. И тем не менее они бесы. Значит верят, что и по-другому все может закончится,что они победят.

священник Михаил
Вы наверное не понимаете понятия совместные таинства- это таинства которые совершаются вместе , совместно. Таковых у нас с еретиками быть не может.

Мафусал пишет:
Больно, Джек, не православие, а люди. Ну, если я, скажем, заболел, попал в больницу и выздоровел, разве я, не будучи врачом, не могу посоветовать другому болящему ту больницу, где я лежал? Да, я как обычный человек не могу сказать, что я уже достиг полного выздоровления. Но я благодаря православию обрёл самое главное: смысл, ясную веру, ответы на мучительные вопросы, силу души, радость и зрение горизонта жизни. И, главное, я ощутил присутствие близости Божьей. Научился молитве как дыханию жизни и общению с горним миром. Так почему я не могу советовать православие другим.

Мафусал пишет:
А в противоречие с другими я вступаю лишь тогда, когда они пытаются мне доказать, что православие плохое. И я даже не спорю, я их спрашиваю: почему они так считают? Просто пытаюсь понять, почему они ругают то, что мне принесло столько радости?

Мафусал пишет:
Чтобы понять, что лучше пройти длинным путём, а не коротким, нужно иметь карту местности. А если у вас её нет, Джек, то как вы это поймёте своим умом?

Джек Восьмеркин пишет:
Здравствуйте, миссис Елена . Очень рад, то Вы оценили мои мысли, как "иногда здравые" , но я считаю, что Вы мне простите ошибки, если размышляя я ошибусь, чем упрямое отстаивание заблуждений.

Джек Восьмеркин пишет:
И все же я лучше искренне совершу ошибку, чем буду защищать то, в чем сомневаюсь.

Елена-христианка пишет:
Ты все ерничаешь...

Мафусал пишет:
Джек, истинность и искренность - два крыла веры. Зачем спорить, какое из них лучше? Лучше - это когда два крыла машут вместе. А одним крылом как ни маши, далеко не улетишь.

noname пишет:Католики мне если и братья, то очень дальние, энъюродные. Они еретики.

Горюшкин пишет:
А в чем ересь-то? И в чем их вред и польза? Почему они не имеют права на существование? В чем они заблуждаются и чем православие лучше католичества?

Горюшкин пишет:
А в чем ересь-то? И в чем их вред и польза? Почему они не имеют права на существование? В чем они заблуждаются и чем православие лучше католичества?

Сейчас мне ясно, что в тот летний день 1952 г. моя душа уже была готова принять Православие...

...Однако куда более неожиданным оказалось то, что большинство православных, к которым я обращался за советом, тоже не слишком одобряли мое намерение. Они честно и прямо - и за это я им до сих пор благодарен - говорили мне об исторических недостатках Православной Церкви и об особых трудностях ее отношений с Западом. В реальном Православии, предостерегали они меня, очень многое слишком далеко от "неба на земле"! Когда я обратился к викарному епископу, служившему в кафедральном соборе Греческой православной церкви в Лондоне, Иакову (Вирвосу) Апамейскому, он долго и благожелательно со мной беседовал, но посоветовал оставаться в лоне Англиканской Церкви, в которой я воспитан. Такой же совет дал мне русский священник в Париже.

Спойлер:

Luchik пишет:Мне хотелось бы особенно подчеркнуть слово "полнота". Православие обладает преизбыточествующей жизнью во Христе, но не монополией на истину. Ни тогда, ни сейчас я не считаю, что между "светом" Православия и "тьмой" неправославия пролегла непреодолимая пропасть. Мы не думаем, будто коль скоро Православие обладает полнотой Священного Предания, другие христианские общины не обладают ничем. Напротив, мне всегда казались сомнительными безапелляционные утверждения о том, что таинства и благодать Святого Духа действуют только в видимых границах Православной Церкви.

Мафусал пишет:
Католики имеют право на существование, как и любой грешник или еретик. До Страшного Суда. В чём их заблуждения, уже всё разобрано по полочкам. Наверное нет смысла начинать по новой.