Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
Евгений Сумский
Vito Scaletta
Admin
Тёмный
Tanita
Михаил55
Артем Ивочкин
miha61
ASCII
ГАВРИИЛ-С
Ingwar
nichar
Участников: 16

    иконы - обереги?

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Елена-христианка 28.03.12 22:58

    Ksertoo пишет:

    На Свято-Софийском соборе был осужден папизм и филиокве. Собор был поместный, но всё же.
    Филиокве , как дополнение и изменение Символа Веры , авансом осуждено еще на 3-ем Вс. соборе, так что ты пролетаешь . иконы - обереги? - Страница 3 152412
    Затем осуждение конкретное было на Пом. соборе, в соответствии с Вс. собором.
    Так же Послание Восточных Патриархов в 1848г.- это уже не поместный собор. иконы - обереги? - Страница 3 548279

    И всех любителей потрепаться прошу включать мозги. Very Happy
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ksertoo 28.03.12 22:59

    Vito Scaletta пишет:Когда ей надо она признает, а когда не надо, то сразу: анафема ! Они все еретики ! Хихи хаха ! Вы все дебилы, а я самая умная и самая православная.

    иконы - обереги? - Страница 3 548279
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 0:46

    Но если икона никакая не интерпретация, то почему в «Святой Троице» Андрея Рублева Ангелы, представляющие три Ипостаси, все-таки отличаются друг от друга? Такое отличие, наверное, уже есть интерпретация. К тому же, декан Свято-Сергиевского православного богословского института в Париже протопресвитер Борис Бобринский в связи с иконой Рублева пишет: «Бесполезно пытаться определить, какой Ангел изображает одно или другое Божественное Лицо, поскольку образ этот не является “иконой Троицы” в строгом смысле этого слова. В подлинном иконографическом предании никогда не изображают ни Отца, ни Духа в человеческом облике, ибо они не воплощены, не вочеловечились и потому не изобразимы. Икона эта имеет особый статус, она символична, так как изображает ветхозаветный образ пришествия Христа, в Котором почивают в полноте и Отец, и Дух»[3]. До отца Бориса и Л.А. Успенский сделал замечание относительно данной композиции: «Всякое наименование Божественных Ипостасей в этом образе может быть только произвольным противоречием VI и VII Вселенским cоборам»

    http://www.pravoslavie.ru/put/46974.htm

    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 12:26

    И что в итоге имеем ? Православные даже не знают, что конкретно изображается на иконе. В итоге, даже самым тупым протестантам не могут дать достойный ответ. Чаще всего православные неучи на тупой протестанский вопрос об идолопоклонстве говорят об иконе как образе Бога. На самом деле этот ответ гроша ломанного не стоит, ибо абсолютно любой человек есть образ Божий. Даже Ленин есть образ Божий. Но икону Христа с лицом Ленина никто не пишет. А почему ?
    avatar
    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ольга79 29.03.12 13:02

    Vito Scaletta пишет:Во Христе две природы: Божественная и человеческая.
    Какую природу изображают на иконах ?
    Догматическое обоснование иконопочитания http://www.liturgy.ru/article_icony4
    ...Изображая Спасителя, мы не изображаем ни Его божественную, ни Его человеческую природу, а Его Личность, в которой обе эти природы непостижимо сочетаются, ибо "сущность не имеет самостоятельного бытия, но усматривается в личностях" (Св. Иоанн Дамаскин, Точное изложение православной веры, кн. 3, гл. 6).

    Поскольку икона есть образ, она не может быть единосущна первообразу; иначе она была бы не изображением, а самим изображаемым, имела бы с ним одну природу Икона как раз тем и отличается от своего первообраза, что имеет другую, отличную от него природу. В этом и заключалась коренная разница между православными и иконоборцами. В представлении последних образ единосущен первообразу: он имеет с ним одну природу. Православным же иконопочитателям ничего не было более чуждо, чем отождествление иконы с изображаемым на ней лицом. Св. патриарх Никифор (1 846), указав на разницу, существующую между иконой и ее первообразом, говорит:..."те же, которые этого различия не принимают, справедливо называются идолопоклонниками". Поэтому православные и иконоборцы не могли прийти ни к какому соглашению; они говорили на разных языках, а все доводы иконоборцев были неверны, "ибо иное есть изображение, другое то, что изображается" (Св. Иоанн Дамаскин, 3 Слово в защиту свв. икон, ╖ 16).
    ...
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 13:11

    ольга79 пишет: а Его Личность
    Ну наконец-то появился православный. Действительно изображая к примеру одного и того же человека, но в разных стилях, художник не передает изображение этого человека с фотографической точностью, а передает его личность (Ипостась). Именно поэтому в картинках детских учебников или сказкам мы можем сказать что это кот или медведь. Хотя фотографической идентичности нет.
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 13:18

    Вот этот воспрос уже в 8 веке был решен. А вот из-за незнания своей веры нынче православные даже от тупых протестантов и сектантов терпят поражения в диспутах. Ведь еретики аппелировали на православном форуме к тому, что иконы не передают фотографической точности как антиаргумент против примера с фотографией проф. Осипова. Сектантам никто ничего не мог ответить из-за незнания свой веры. Позор ! Позор ! и еще раз Позор !
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 13:30

    miha61 пишет:У православного человека лучшим ответом является уход от греха. Потому он и носит это звание – Православный.
    Вы действительно считаете вопрос об иконографии малозначимым ? Вы же прекрасно помните из лекций проф. Осипова о прельщенных анжелах, терез и ордене иезуитов Игнатия Лойолы. А знаете почему они сошли с ума ? Потому что воображали. А почему они воображали ? Да потому что они попросту проигнорировали запрет об изображении неизобразимого и неизображенного. Православие отметает все выдумки как в молитвенной практике, так и в иконописной. Ибо они взаимосвязанны. Поэтому все эти дедушки, которых почему-то называют Богом Отцом на модернистских иконах категорически запрещены. То что не являлось очам в Церкви категорически изображать запрещено. Это непреложное табу во все века Православия.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  miha61 29.03.12 13:37

    Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. Догмтаты даны не для споров, а как средства стяжания Духа Святого
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    иконы - обереги? - Страница 3 Empty Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta 29.03.12 13:52

    miha61 пишет:Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. Догмтаты даны не для споров, а как средства стяжания Духа Святого
    Простите, но вы о чем говорите ? Вы вняли в суть вопроса ?
    С утверждением Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. я полностью согласен. Демагогию прочь.
    Но вы ведь не станете пренебрегать Символом Веры и все уточнения по Нему считать демагогией ? Ведь кроме букв Символа Веры православный обязан знать историю всех соборов и поводов для утверждения того или иного его пункта этого.
    Не так ли ?
    Или вы считаете что к примеру монофизитство является ересью в силу того, что кто-то там утвердил что это ересь, а не в силу того, что вы действительно в этом убедились ? Видите ли в чем дело, Бог не ищет тупых буквоедов. Ветхий Завет показывает, что Бог благоволил хитрым, смекалистым, а никак не тупым следователям буквы. Мозг - это дар Божий , а не веха на пути ко спасению, как половой член для монаха.

      Текущее время 20.05.24 9:28