Базисные вопросы атеистам

andrey_17 пишет:

Я вас спросил на каком основании Вы утверждаете, что мироздание "безначально".

Евгений Сумский пишет:Ну это уже дебри.Подумаешь насколько все сложно, так волнй-неволей поверишь в Творца.

Андрей Кир пишет:Безначальность - философское понятие, но не материальный объект.

Андрей Кир пишет:
Никто не может это доказать.

Алекс С пишет:

Материя тоже философское понятие. Но она материальна

У Вас здесь логическая ошибка - если понятие принадлежит философии. то оно не может использоваться в науке.




Если модель не противоречит наблюдениям и самой себе, если она достаточно хорошо объясняет наблюдаемые факты то ее можно считать доказанной. Такая модель с большой долью вероятности является истинной

Андрей Кир пишет:
Ну нет никаких доказательств вообще существования неких "скалярных полей" Пока всё это допущения. Гипотезы. Скорее окологипотезы. Математика - это моделирование. И не обязательно это эмпирический факт.
Кстати.
Даже в Стандартной Модели более 50 допущений (от потолка взятых "подгоночных" параметров) Что говорить уже о космологии...

Валерий (Миклош) пишет:

Интересно, когда креационисты постят свою креационистскую лабуду, почему вы от них не требуете опоры на профессиональные работы в рецензируемых журналах? Не помню, но мне кажется, вы и сами постили креационистские утверждения без опоры на что-либо

Алекс С пишет:

Ранее, когда утверждали что Вселенная безначальна, то это имело ряд наблюдаемых противоречий (черноенебо. и расширение пространства).

Скалярный вакуум не обязан иметь причины появления, да и концепция безначального скалярного поля тоже не противоречит никаким математическим выкладкам инфляционной космологии.

Если безначальность непротиворечива, если нет никаких оснований утверждать о начале то можно принять концепцию безначальности скалярного поля.

Так как скалярное поле постоянно флуктуирует, то оно постоянно порождает новые области с разными энергетическими минимумами.

Если скаларное поле безначально, то число таких областей бесконечно. А значит в каждый миг происходит бесконечное число больших взрывов

andrey_17 пишет:

то можно -можно то, можно это. Где доказательство?

andrey_17 пишет:
"миг"-это точка или конечна область(равномощная континууму)?

andrey_17 пишет:

Только с опорой на веру, это вне науки(креационизм вне науки).

Алекс С пишет:

Ниоткуда не появлялось.

Светлана2012 пишет:Что значит ниоткуда?

Алекс С пишет:





И это является веским доказательством теории

Я всегда думаю. Как так получается в жизни, что такие умные ребята, понимающие всё это рабатают всегда на -"Дядю" Как "Дядя" Заставляет их умных-работать на себя. например Сталин, Хрущёв, Брежнев, которые коректно комп не могли бы не включить или выключить. Которые на теорему Пифагора лаяли в буквальном смысле.?
А взять больше! Взять теперь БОГА. Вот например в те годы тоже были уже и философы и математики-гениальнейшие, вдруг они бы показали бы Христу такие всякие разные схемы, как бы Христос среагировал? Он их бы позвал бы в стороночку, к кущи какие нибудь от посторонних глаз и такое показал бы, что они бы просто были бы поражены. Прямо на небосводе ответы начертал бы. Чак что умникам учёным-учёное, а БОГУ-БОГОВО. Как умники некоторые не понимают, что им открывает эти тайны или БОГ или Диавол по разешению БОГА? Это же доказывается всегда элементарно как в начале поста я в увертюре написал, что учёный это просто пешка в руках Правителя правящего в данный момент. А просто понимающий в этом и дальше, никуда не применяющий своё знание-это бессмыслица, от которой никакого толка. Как только кто то откроет, изобретёт Гиперболоид, его сразу приберёт к рукам действующий на этот момент Правитель на земле, и заставит, именно заставит, правдами и неправдами, где кнутом, где Нобелевскую премию от щедрот своих отслюнет, но будет тот академик как раб служить Правителю, который ни черта не бильмеса даже в элементарном. Так что суха Теория мой друг. А Древо Жизни-это совсем из другой оперы. Все предсказания даёт БОГ.


Теория дала предсказание (Л-CDM модель) и оно подтвердилось наблюдениями.

Алекс С пишет:

Скалярный вакуум не обязан иметь причины появления, да и концепция безначального скалярного поля тоже не противоречит никаким математическим выкладкам инфляционной космологии.

Комаров пишет:

Алексей, а вы сами то прочли Виленкина? Я по вашему совету нашёл эту книжку и прочёл её. Книжка конечно написана ну совсем для людей не владеющих математикой. Да и сам Виленкин думаю не очень любит теорию суперструн и квантовую механику. Но где вы там нашли вечное существование скалярных полей? Виленкин вместе с Гутом доказали, что это невозможно, и нулевой момент обязан существовать. Я говорил вам это ещё до прочтения этой книжки, хотя с космологией знаком лишь в общих чертах. Вам что так нравится Вселенная без начала? Такая Вселенная существовать не может и по тем причинам, которые привёл я и по тем которые привели Гут с Виленкиным.

Алекс С пишет:

Ну как я понимаю начало не обязательно. Хотя если так то можно взять концепцию бран. Там уж точно постулируется безначальность.

Комаров пишет:Мне вообще не понятно, почему бы вам не обсудить главный вывод к которому приходит Виленкин по поводу возникновения Вселенной? Ведь этот вывод он считает главным своим достижением. По моему очень по теме "базисных вопросов".

Алекс С пишет:

То и значит, что не появлялось.

Светлана2012 пишет:Оно есть,но не появлялось?

Светлана2012 пишет:Всегда было,есть и будет?

Светлана2012 пишет:
Значит скалярное поле вне категории времени?

Светлана2012 пишет:Но ведь есть"что-то",что вне категории времени?

Алекс С пишет:

Понимаете,какая тут штука.

Время и пространство это одна неделимая сущность, зовущаяся пространственно-временным континуумом.

Само же ПВК это неотъемлемая часть материи, скажем так. Как выразился Эйнштейн: «Раньше считали, что если каким-либо чудом все материальные вещи исчезли бы вдруг, то пространство и время остались бы; согласно теории относительности вместе с вещами исчезли бы пространство и время».

Т.е. пространственно-временной континуум и материя представляют собой единую неделимую Реальность.

Поэтому сама эта фундаментальная Реальность является "выше" времени, так как время одно из ее свойств.

Светлана2012 пишет:Попробуйте прочитать простое Евангелие,и Вы найдете там все ответы на Ваши вопросы.