Базисные вопросы атеистам

Светлана2012 пишет:Из неживого может возникнуть живое,да?

"Живое" и "неживое" - это некорректные термины. Нет живой или неживой материи. Материя везде одинаковая, но с разным уровнем организации.

zar111 пишет:Нравиться или нет, это не важно. В любом случае мне с Ним придется дело иметь. Так вот я и хочу знать, что Там, куда он зовет?

Барс будет лежать вместе с ягненком и волк будет лежать вместе с козленком. Люди будут садить виноградники.

Это по сути все что в Библии сказано о рае.



Говорю Вам как прочитавший Писание от Пятикнижия до Апокалипсиса

Светлана2012 пишет:Какой сущий пустяк?

А Вы почитайте.

Светлана2012 пишет:На то Она и БИблия!

А мне всегда казалось что Писание создано для обычных людей (мудрость мира ведь глупость перед Богом, помните) и она должна разрешать вопросы а не порождать новые. Но на деле...



Не говоря уже о внутренних противоречиях

Светлана2012 пишет:На то Она и БИблия!

То есть Библия порождает только вопросы? Шире - заставляет задуматься, по другому на себя посмотреть? А ответы?

Это не скалярное какое-то поле!

...бездушное, не любящее, не наимудрейшее... Тут - согласен.

zar111 пишет:
...бездушное, не любящее, не наимудрейшее... Тут - согласен.

Но как ни парадоксально. оно разрешает вопросы современной космологии. А вот Писание...

Алекс С пишет: Люди будут садить виноградники.

Отворит Господь однажды для меня в Свой Рай окно.
Я спрошу: а есть в Раю ли виночерпий и вино?
Если же в Раю найдутся виночерпий и вино,
Значит Рая - два, и каждый посетить мне суждено!

(Омар Хайям)

Алекс С пишет:Но как ни парадоксально. оно разрешает вопросы современной космологии.

Так ведь скалярное поле на большее и не претендует. На роль этического регулятора, например.

Алекс С пишет:

А Вы почитайте.

Во второзаконии в 13 главе говориться о лжепророках,которые призывали поклонятся языческим богам.Это поклонение включало в себя человеческие жертвоприношения,в том числе детей.А также половой разврат.И вот именно таких лжепророков сказано нужно предавать смертной казни.

скажите,что бы Вы сделали с человеком,который захотел бы принести Вашего ребенка в жертву языческому идолу?

Светлана2012 пишет:Во второзаконии в 13 главе говориться о лжепророках,которые призывали поклонятся языческим богам.Это поклонение включало в себя человеческие жертвоприношения,в том числе детей.А также половой разврат.И вот именно таких лжепророков сказано нужно предавать смертной казни.

скажите,что бы Вы сделали с человеком,который захотел бы принести Вашего ребенка в жертву языческому идолу?

Ой, не приплетайте. Там нигде не сказано о детском жертвоприношении и разврате. Там сказано что надо убить. Брата. друга и т.д. Очень божеские законы. Сразу видно что Бог-Любовь заповедал.

Алекс С пишет:

Ой, не приплетайте. Там нигде не сказано о детском жертвоприношении и разврате. Там сказано что надо убить. Брата. друга и т.д. Очень божеские законы. Сразу видно что Бог-Любовь заповедал.

Изучите ритуалы языческих религий.И ВАм сразу станет все понятно.

Светлана2012 пишет:Во второзаконии

А как Вам вот это (я уже устал цитировать и спрашивать об этом, просто ссылку даю)? Книга Исход 32:11-14.
Что последовало за этим - известно. Книга Исход 32:19-28. Три тысячи мертвых соплеменников.

Светлана2012 пишет:Изучите ритуалы языческих религий.И ВАм сразу станет все понятно.

Приходилось изучать в психологическом контексте. Религий с кровавыми жертвоприношениями в языческом мире были сущие единицы. А тем более с участием людей в качестве жертв.


Но как бы там ни было во Второзаконии ничего не сказано о том, что нужно убивать ТОЛЬКО тех кто перешел в религию с человеческим жертвоприношениями. Там сказано что нужно убивать любого. Как в современном иламе

И кстати говоря в Месопотамии были распространены культы растительных жертв. На алтаре сжигались растения.

А вот израильтяне как раз резали всех подряд, и телят и голубей. Богу Любви видимо нужна была кровь

Алекс С пишет:

Приходилось изучать в психологическом контексте. Религий с кровавыми жертвоприношениями в языческом мире были сущие единицы. А тем более с участием людей в качестве жертв.


Но как бы там ни было во Второзаконии ничего не сказано о том, что нужно убивать ТОЛЬКО тех кто перешел в религию с человеческим жертвоприношениями. Там сказано что нужно убивать любого. Как в современном иламе

Полное вранье от начала до конца!

Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?Зачем Вам это?Мы знаем,что Он есть.Не уверите в обратном.Вам не нравится,что есть счастливые люди,которые не нуждаются в Вашей психологической помощи?

Евгений Сумский пишет:С россиян фигею, что за страсть к сокращениям? Чебы, Ебург, Питер,Владик. Это же неуважение к названием своих городов, у нас так никто не сокращает. Винница так Винница, Житомир, Сумы,Киев,Николаев, Донецк,Львов.

А зачем Вы меня называете Света?Я же ведь Светлана!Просто так кратко-удобно,да ведь?

Чувствуется,что Вы страдаете национализмом.

Светлана2012 пишет:А зачем Вы меня называете Света?Я же ведь Светлана!Просто так кратко-удобно,да ведь?

Ничего подобного, я вас называю Фотиния Чебоксарская.

Светлана2012 пишет:

Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?

Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.

Комаров пишет:психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам.

Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?

Комаров пишет:

Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.

Так я об этом и сказала,что я верующая не нуждаюсь в психологической помощи,а вот Алексу эта помощь очень нужна.

Валерий (Миклош) пишет:

Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?

Вы психологическую помощь черпаете в общении и изучении.А если бы я знала Вас поближе,то еще сказала бы от чего Вы получаете "помощь".

Валерий (Миклош) пишет:

Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?

Вы Валерий вероятно оптимист и ждёте светлого будущего, которое всё прояснит и начальный момент создания Вселенной и происхождение квантовых полей и законы квантовой механики... Я же имел ввиду материалистов-пессимистов.

Светлана2012 пишет:Полное вранье от начала до конца!

Что именно? Вам привести текст из Второзакония? Или исторические данные о месопотамских религиях?

Светлана2012 пишет:
Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?Зачем Вам это?Мы знаем,что Он есть.Не уверите в обратном.Вам не нравится,что есть счастливые люди,которые не нуждаются в Вашей психологической помощи?

Да мне все равно верите вы в Бога, Санту или зубную фею. Серьезно.

Комаров пишет:
Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.

Комаров, не приувеличивайте. Если мироздание оказывается сложным а не примитивным то это не значит что оно СОТВОРЕННОЕ. Если мы чего-то не можем понять, то это еще не означает что его не может быть.

Мы может быть никогда не отгадаем загадку Большого Взрыва но аргументом в пользу творения это не будет

Светлана2012 пишет:Так я об этом и сказала,что я верующая не нуждаюсь в психологической помощи,а вот Алексу эта помощь очень нужна.

Да нет)) Психологическая помощь нужна как раз тем, кто принимает желаемое за действительное

Комаров пишет:
Вы Валерий вероятно оптимист и ждёте светлого будущего, которое всё прояснит и начальный момент создания Вселенной и происхождение квантовых полей и законы квантовой механики... Я же имел ввиду материалистов-пессимистов.

Я к примеру материалист - реалист. Я допускаю что мы возможно и никогда не откроем Теорию Всего. Ну и что?