Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Михаил55
Zar
nichar
протоиерей Вячеслав
Евгений Сумский
Kseniya
Валерий (Миклош)
Комаров
Участников: 12

    струя воды

    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty струя воды

    Сообщение  Комаров 13.12.11 22:32

    Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.12.11 22:40

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?

    я бы как чайник сказал, что скорость увеличилась. Но, наверное, здесь что-то более научное
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 13.12.11 22:51

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    В ускорении свободного падения и силах поверхностного натяжения Very Happy
    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды. А объем, падающий в единицу времени, постоянный. Вспоминаем формулу объема цилиндра и ...
    Very Happy
    ЗЫ. Про конус можно не кричать. Просто рассмотрим такой малый отрезок струи, в пределах которого усеченый конус можно считать цилиндром ...
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 13.12.11 23:29

    Вася Рогов пишет:[
    В ускорении свободного падения и силах поверхностного натяжения Very Happy
    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды. А объем, падающий в единицу времени, постоянный. Вспоминаем формулу объема цилиндра и ...
    Very Happy
    ЗЫ. Про конус можно не кричать. Просто рассмотрим такой малый отрезок струи, в пределах которого усеченый конус можно считать цилиндром ...

    Василий, но ведь форма струи не усечённый конус. Это не помешает?
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 13.12.11 23:29

    Комаров пишет:

    Василий, но ведь форма струи не усечённый конус. Это не помешает?
    Ладно, уточним.
    Там имеет место быть квадратичная зависимость. Значит, струя в продольном сечении- какая-то парабола.
    Однако, на каком-то отрезке струю можно рассматривать как усеченный конус, а на еще более малом - как цилиндр.
    Но мы же не на таком уровне решаем радачу?
    Причины указаны верно?

    ЗЫ. При малой скорости истечения и малом диаметре крантика силы поверхностного натяжения струйку превратят в капли.


    Последний раз редактировалось: Вася Рогов (13.12.11 23:39), всего редактировалось 1 раз(а)
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 13.12.11 23:35

    Вася Рогов пишет:

    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды.

    В общем случае это неверное утверждение.
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 13.12.11 23:46

    Комаров пишет:

    В общем случае это неверное утверждение.
    Вы хотите сказать, что ускорение свободного падения куда-то испарилось?

    Тут не квантовая механика, дружище.
    Тут обычная.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya 13.12.11 23:47

    Да потому, что вода под напором из крана идёт. Давление из крана..вот и толще струя а к низу спокойнее уже. Нет такого давления. И все дела то.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Евгений Сумский 13.12.11 23:52

    Ксения, да вы великий физик. Мария Склодовская-Кюри нервно курит в стронке
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya 14.12.11 0:01

    Евгений Сумский пишет:Ксения, да вы великий физик. Мария Склодовская-Кюри нервно курит в стронке
    Жень, ну а чё? Я просто так представила. Даже в ванну сбегала рассмотреть.
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 14.12.11 0:23

    Kseniya пишет:Да потому, что вода под напором из крана идёт. Давление из крана..вот и толще струя а к низу спокойнее уже. Нет такого давления. И все дела то.
    Условия загадки ограничены неким определенным напором.
    сли напор будет большим, то струйка может стать и фонтаном в силу офигенной турбулентности.
    А вот при малом напоре течение можно считать ламинарным.
    Тогда из крантика водичка вылетает с некоторой ВЭ-нулевое. И тут в водичку вцепляется сила тяжести, и водичка начинает падать еще и с ускорением свободного падения. За вычетом сопротивления воздуха, воздействия сил поверхностного натяжения, козней Чубайса и мирового экономического кризиса.

    Кстати, а не усложнить ли нам задачку?
    Как, имея в руках только линейку и калькулятор, посчитать, сколько воды утекает из крана в единицу времени?
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya 14.12.11 0:33

    Вася Рогов пишет:
    Условия загадки ограничены неким определенным напором.
    сли напор будет большим, то струйка может стать и фонтаном в силу офигенной турбулентности.
    А вот при малом напоре течение можно считать ламинарным.
    Тогда из крантика водичка вылетает с некоторой ВЭ-нулевое. И тут в водичку вцепляется сила тяжести, и водичка начинает падать еще и с ускорением свободного падения. За вычетом сопротивления воздуха, воздействия сил поверхностного натяжения, козней Чубайса и мирового экономического кризиса.

    Кстати, а не усложнить ли нам задачку?
    Как, имея в руках только линейку и калькулятор, посчитать, сколько воды утекает из крана в единицу времени?

    Вася,Вот, первую половину, что ты написал, я даже поняла. И согласна. Уже второй раз бегала в ванну. А дальше у меня больше не понимается что то.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya 14.12.11 0:39

    Дурацкая задачка. Я опять в ванну бегала. Струя что сверху..что с низу у меня одинаковая.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 0:55

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    все заввист от давления в системе -если давление компенсирует силу притяжения то струя будет равномерной
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  nichar 14.12.11 1:00

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    Все зависит от напора струи. Если воду включить сильно, то струя внизу будет еще больше расширяться из-за турбулентного движения воды, создаваемого напором. При слабом напоре жидкости движутся спокойно (ламинарное движение), теряя при этом давление.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  nichar 14.12.11 1:03

    Kseniya пишет:Дурацкая задачка. Я опять в ванну бегала. Струя что сверху..что с низу у меня одинаковая.
    Ксеня, не мотай себе нервы, поручи эту задачу детям, пущай развлекаются и меряют диаметр струи.
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 14.12.11 1:10

    Kseniya пишет:

    Вася,Вот, первую половину, что ты написал, я даже поняла. И согласна. Уже второй раз бегала в ванну. А дальше у меня больше не понимается что то.
    Махни стопочку коньячка перед сном и забей на этот кран.
    И я спать пошел. Ответсвенный свалил, если до утра никого не грохнут, можно спокойно спать.
    Да здравствует опертивный диван!
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 1:13

    nichar пишет:Все зависит от напора струи. Если воду включить сильно, то струя внизу будет еще больше расширяться из-за турбулентного движения воды, создаваемого напором. При слабом напоре жидкости движутся спокойно (ламинарное движение), теряя при этом давление.
    а при особо сильном напоре диаметр струи будет больше диаметра крана во много раз -почему?
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  nichar 14.12.11 1:37

    протоиерей Вячеслав пишет:
    а при особо сильном напоре диаметр струи будет больше диаметра крана во много раз -почему?
    Потому что вода уже будет разлетаться
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 14.12.11 9:40

    Одно интересное наблюдение.
    Я вот думал, почему автор задачи про самолёт полностью устранился от каких либо комментариев по её многочисленным решениям. На форуме то он появляется. Теперь понятно почему.
    Но нам беспокоиться не о чем. Истина будет найдена.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 14.12.11 10:11

    Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 14.12.11 11:44

    Вася Рогов пишет:
    Ладно, уточним.
    Там имеет место быть квадратичная зависимость. Значит, струя в продольном сечении- какая-то парабола.
    Нет Василий. Уравнение этой линии ничего общего с параболой не имеет. В остальном верно.
    Ну хорошо, пусть цилиндр при бесконечно малых х. Ну а дальше то что? Как это связано с переносом жидкости?
    avatar
    ?????
    Гость


    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  ????? 14.12.11 12:12

    Комаров пишет:
    Нет Василий. Уравнение этой линии ничего общего с параболой не имеет. В остальном верно.
    Ну хорошо, пусть цилиндр при бесконечно малых х. Ну а дальше то что? Как это связано с переносом жидкости?
    Да и фиг с ней, с параболой. Я ж электронщик по гражданскому образованию, а не гидравлик.
    Но всё равно, сколько воды из дыки вытекает в единицу времени, столько же и падает на дно раковины (ванны).
    Падает с ускорением.
    Внизу струйки скорость падения выше, чем непосредственно под краном.
    Найдем в инете уравнение Бернулли

    струя воды Img11

    S2*v2 = S1*v1 = const
    Вот примерно так струя воды 14501682


    ЗЫ. Плюс силы поверхностного натяжения, которые никто не отменял
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Zar 14.12.11 12:18

    Комаров пишет:Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.
    Приветствую!
    Уважаемый Комаров! Вы привели удивительную статистику! У нас в России по опросам около 80% православных. В Вашей статистике - примерно тоже. Смотрим процент воцерковленых - примерно тоже (это те кто был ближе всех к решению задачи)!
    ...процент решения задач - 0.
    Предлагаю Вам выставить задачку: "Что изображено на Вашей аватарке?". Выясним процент православных среди "научников". Smile
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Комаров 14.12.11 12:30

    Вася Рогов пишет:
    Да и фиг с ней, с параболой. Я ж электронщик по гражданскому образованию, а не гидравлик.
    Но всё равно, сколько воды из дыки вытекает в единицу времени, столько же и падает на дно раковины (ванны).
    Падает с ускорением.
    Внизу струйки скорость падения выше, чем непосредственно под краном.
    Найдем в инете уравнение Бернулли

    струя воды Img11

    S2*v2 = S1*v1 = const
    Вот примерно так струя воды 14501682


    ЗЫ. Плюс силы поверхностного натяжения, которые никто не отменял
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 12:37

    nichar пишет:Потому что вода уже будет разлетаться
    правильно -а почему она разлетается на дальних расстояниях
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 12:41

    Комаров пишет:
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 12:46

    Комаров пишет:
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.
    ну ни как скорость внизу не может быть больше -при постоянном давлении с определенного моментс начинает падать за счет сопротивления воздуха за счет чего и идет распыление струи и в конце концов скорость равна свободному падению -в вакуме картина была бы совсем другая
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Zar 14.12.11 13:08

    протоиерей Вячеслав пишет:за счет сопротивления воздуха
    ...
    в вакуме картина была бы совсем другая
    До решения задачки - один шаг...
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    струя воды Empty Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya 14.12.11 14:15

    Комаров пишет:Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.

    А в каком посте я правильнее подумала? А ?

      Текущее время 20.05.24 4:25