Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
loretta
отец Сергий Еремеев
Юлия Добрая
Алекс@ндр
Dum
Русский
Евгений Сумский
noname
lelik
Wimar
иерей Сергий
viktor-sher
Михалыч
Участников: 17

    Гипотеза о рассечении душ

    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 14:42

    loretta пишет:Хватит уже меня обличать. Мы беседуем сугубо по вашим цитатам, и кстати, отклонились от темы. Ап. Павел дает обстоятельную административную инструкцию по служебным дарам. Чтобы одни не превозносились "чрезвычайностью откровений", а другие не смущались, что они хоть и малые члены, но тоже имеют свое призвание от Бога.


    Вот толкованием блаж. Феофилакта: http://azbyka.ru/?otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolk_64=12
    Цитаты не мои, апостола Павла. Толкуем мы о абсолютности любви, не обо мне, как вы хотите, но почему то возмущаетесь, когда речь заходит о вас. Вы вновь не ответили на вопрос, - харизматические дары, - это дары любви или нет?

    Бл. Феовилакт - Примечай мудрость: заграждает им уста тем самым, что, казалось бы, порождало малодушие, то есть тем, что дарования различны и неравночестны. Ибо если бы не было различных членов, не было бы и единого тела; а если бы не было единого тела, не было бы и равночестия.


    Итак, вновь вопрос к вам, дар Любви конкретный, харизматический абсолютно везде и повсеместно действует, или имеет место и время?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 22.10.11 15:22

    Монизм - - способ рассмотрения многообразия явлений мира в свете одного начала , единой основы всего существующего.
    Может быть Вимар это имеет ввиду , а не пантеистическую растворенность Бога в природе.
    noname пишет:[
    Ересь. Саккос все правильно говорит: Бог творит из ничего.
    А "Ничего" откуда берется?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  loretta 22.10.11 15:24

    Wimar пишет:
    Цитаты не мои, апостола Павла. Толкуем мы о абсолютности любви, не обо мне, как вы хотите, но почему то возмущаетесь, когда речь заходит о вас. Вы вновь не ответили на вопрос, - харизматические дары, - это дары любви или нет?

    Бл. Феовилакт - Примечай мудрость: заграждает им уста тем самым, что, казалось бы, порождало малодушие, то есть тем, что дарования различны и неравночестны. Ибо если бы не было различных членов, не было бы и единого тела; а если бы не было единого тела, не было бы и равночестия.


    Итак, вновь вопрос к вам, дар Любви конкретный, харизматический абсолютно везде и повсеместно действует, или имеет место и время?


    Вы путаете дары Святого Духа и плоды Святого Духа, в данном конкретном случае. Служебные дары - это инструменты.
    Любовь, как Божий дар, должна пронизывать жизнь христианина во всем: в служении, в отношении к людям и Богу, к творению. Любовь вне времени. Она вечна. Вопрос только в том, чтобы дар любви принять и возгревать в себе.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  loretta 22.10.11 15:25

    lelik пишет: Монизм - - способ рассмотрения многообразия явлений мира в свете одного начала , единой основы всего существующего.
    Может быть Вимар это имеет ввиду , а не пантеистическую растворенность Бога в природе.
    А "Ничего" откуда берется?
    Из уст Божиих.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 15:35

    loretta пишет:


    Вы путаете дары Святого Духа и плоды Святого Духа, в данном конкретном случае. Служебные дары - это инструменты.
    Любовь, как Божий дар, должна пронизывать жизнь христианина во всем: в служении, в отношении к людям и Богу, к творению. Любовь вне времени. Она вечна. Вопрос только в том, чтобы дар любви принять и возгревать в себе.
    Апостол пишет о различных дарах, а не о плодах. Видимо и апостол что-то не по вам напутал.
    Ещё раз спрашиваю, дары абсолютно повсеместно и обобщающе дарует любовью Господь, или вы оставляете за ним право в месте, время, конкретике к личности человека?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  loretta 22.10.11 15:46

    Wimar пишет: Апостол пишет о различных дарах, а не о плодах. Видимо и апостол что-то не по вам напутал.
    Ещё раз спрашиваю, дары абсолютно повсеместно и обобщающе дарует любовью Господь, или вы оставляете за ним право в месте, время, конкретике к личности человека?
    А я вам о чем говорю? Следите за своей мыслью, в конце концов. Потому что мне за вашей мыслью уследить трудно.
    Конечно, Господь действует так, как Ему угодно, используя наши сосуды. Насколько мы к этому готовы. Насильно не действует. А что такое "повсеместно и обобщающе", мне непонятно. Дары - это всегда индивидуально. Что видно из приведенных вами цитат.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 22.10.11 16:53


    [/quote]Из уст Божиих [/quote]
    Ну,так стало быть,Вимар прав.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  loretta 22.10.11 17:10

    lelik пишет:
    Ну,так стало быть,Вимар прав.
    Трудно определить, что он имеет в виду. Если творение из сущности Творца, то не прав. А если посредством Слова, то да.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  noname 22.10.11 17:19

    lelik пишет: А "Ничего" откуда берется?
    Ничего - это ничего. Ничто. Его нет. То есть Бог творит мир из ничего.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 22.10.11 19:35

    noname пишет:
    Ничего - это ничего. Ничто. Его нет. То есть Бог творит мир из ничего.
    Материю, как первичную данность предмета Бог откуда берет!Только не говоритье, что из НИЧЕГО. Из ничего может получиться только ничто.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  loretta 22.10.11 19:59

    lelik пишет:Материю, как первичную данность предмета Бог откуда берет!Только не говоритье, что из НИЧЕГО. Из ничего может получиться только ничто.
    Это человеческая материалистичная логика. У Бога не так.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 22:04

    loretta"
    А я вам о чем говорю?
    Пока вы ничего не сказали по существу вопроса.
    Следите за своей мыслью, в конце концов. Потому что мне за вашей мыслью уследить трудно.
    Куда нам до вас великих.

    Конечно, Господь действует так, как Ему угодно, используя наши сосуды. Насколько мы к этому готовы. Насильно не действует. А что такое "повсеместно и обобщающе", мне непонятно. Дары - это всегда индивидуально. Что видно из приведенных вами цитат.
    Вам понятно слово АБСОЛЮТ? Абсолютная Любовь Божья есть только сущностью Божества, ибо абсолют только один единой сущностью. Другого абсолюта нет и быть не может.
    Особенные свойства Лиц Святой Троицы уже не есть абсолютны. Было бы кощунственно заявить, что Лицо Христа абсолютно до неузнаваемости. Поэтому мы и различаем Лица Святой Троицы Их индивидуальными особенными свойствами. Этой основополагающей причиной и дары благодати различны, так как дары не сущностью, да благодатью нетварных энергий.

    Впрочем вам этого не понять, католики отвергают учение о нетварных энергиях. Но если вы примените абсолютность даров любви к миру сему, вы неизбежно объедините сущность Бога и мира.

    К счастью, Бог не дарует всю абсолютность любви миру сему, а дарут частично, на сколько мир вместить может(как вы правильно заметили) Следует вывод, что Бог может быть и не абсолютен в любви, а конкретен и ограничивает Себя Своей мерой во благо жизни.
    Если бы Бог применил всю абсолютеность сущности любви к миру сему, мир бы погиб в огне поядающем.

    Трудно определить, что он имеет в виду. Если творение из сущности Творца, то не прав. А если посредством Слова, то да.

    Пожалуй, первое ваше слово по существу вопроса, где сразу же и ошибка следует сопоставлением СУЩНОСТИ и СЛОВА. Разве сущность Божия не есть Слово Его(логос)?
    Ведь вначале было Слово, и Слово было Бог. Не Слово из благодати исходит, а благодать даров исходит Слова сущности Божьей. Слово Божие не средство, да содержание сущностью. Средством даров можно назвать благодать Слова, но не само Слово.
    Бог Словом творит мир посредством благодати.

    Теперь о вопросе Wasser - может ли Бог стать не Богом?
    Отвечает Симеон Новый Богослов, -
    Любовь эта есть Божественный Дух. Об этом говорили ученики, когда Владыка стал для них невидим. Она есть тот всесовершающий и просвещающий Свет, который был в них*. Однако же этот Свет не от мира, ни вообще что-либо из мира и не сотворен, так как Он несозданный и пребывает вне всех тварей, как нетварный среди тварных вещей. Разумей, что я говорю тебе, чадо. Ибо Он отделен от них. Несозданный же никоим образом не может сделаться тварью. Но если бы пожелал, то и это Ему возможно сделать, потому что Слово содействием Духа и благоволением Отца действительно сделалось неизменно совершенным человеком. Будучи по природе Богом несозданным. Оно неизреченным образом сделалось сотворенным и, обожив воспринятое, в двух действованиях и двух волях показало мне двоякое чудо: видимого и невидимого, держимого и недержимого, явившегося как творение среди всех творений, а не случайно и призрачно ставшего творением, как думали некоторые.

    А тварь, как известно не есть Бог. "Разумей, что я говорю тебе, чадо"
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 22:21

    noname пишет:
    Ничего - это ничего. Ничто. Его нет. То есть Бог творит мир из ничего.
    Молитва Святому Духу - Царь Небесный, Утешитель Дух истины, везде находящийся и все наполняющий, источник всякого блага и Податель жизни, приди и поселись в нас, и очисти нас от всякого греха и спаси, Благий, души наши.

    Святой Дух наполняет всё небытием или Собой?
    Чем(Кем) наполняет, тем и из того творит.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Михалыч 22.10.11 22:32

    lelik пишет:Материю, как первичную данность предмета Бог откуда берет!Только не говоритье, что из НИЧЕГО. Из ничего может получиться только ничто.
    Уважаемая lelik,здравый смысл применим только в определённых границах. Новейшие физические теории, подкреплённые солидной математической базой говорят, что Вселенная возникла из флуктуаций (колебаний) вакуума. А очень солидная теория суперструн, претендующая на теорию всего, утверждает, что в основе Мироздания лежат нематериальные объекты - суперструны.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 22:58

    loretta пишет:Это человеческая материалистичная логика. У Бога не так.
    Михалыч
    Уважаемая lelik,здравый смысл применим только в определённых границах.

    Странно одно, объяснения небытия(ничего) даются разумом человека для разумения другого человека, но когда другой человек отвергает сиё объснение, приводят аргумент не возможности человеческого разума и логики постич объсняемое.

    Напрашивается вывод, что настаювающий на своём объяснении не человеческого разума, а Сам Господь в последней инстанции Истины.

    А как у Бога, позвольте вас споросить, уважаемая Наташа?


    Последний раз редактировалось: Wimar (23.10.11 7:58), всего редактировалось 1 раз(а)
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 22.10.11 23:04

    Михалыч пишет:
    Уважаемая lelik,здравый смысл применим только в определённых границах. Новейшие физические теории, подкреплённые солидной математической базой говорят, что Вселенная возникла из флуктуаций (колебаний) вакуума. А очень солидная теория суперструн, претендующая на теорию всего, утверждает, что в основе Мироздания лежат нематериальные объекты - суперструны.
    Да вот только сегодня читала статью про вакуум , что он не есть пустота ,что пустоты вообще нет. Вакуум способен порождать материю и т.д.
    Скажите, а как понять, что в зоне черной дыры пространство и время изменяют свои привычные характеристики. При сильной гравитационной силе и скорости объекта превышающей скорость света, время ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ, оно останавливается,наступает вечность.
    Как это , если время и пространство релятивны.
    Можно в личку , чтобы не флудить,ПЖЛСТА.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 22.10.11 23:07

    Скажите, а НЕБЫТИЕ вообще есть? Я на него сильно рассчитываю.
    Wasser
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 593
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 33
    Вероисповедание : Православное

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wasser 22.10.11 23:08

    Время не постоянно даже в навигационных спутниках приходиться постоянно корректировать время потому что в космосе оно протекает быстрее
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Wimar 22.10.11 23:12

    lelik пишет:Скажите, а НЕБЫТИЕ вообще есть? Я на него сильно рассчитываю.
    Максим Исповедник, - главы о любви(4сотн), - 8) В простом и бесконечном естестве Святой Троицы не ищи какой-либо склонности и способности, дабы не сделать Ее сложною, подобно тварям: что нелепо и к Богу неприложимо.

    Есть ли что то за бесконечностью Бога и есть ли небытие в бесконечности Его?
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Михалыч 22.10.11 23:32

    lelik пишет:Скажите, а НЕБЫТИЕ вообще есть? Я на него сильно рассчитываю.
    Я бы Вас предостерёг от этого. По моим представлениям, небытие это вечная смерть. Хуже этого, пожалуй, ничего не придумаешь - растянутый навсегда миг смерти. Это как падение в чёрную дыру.
    Ту "вечную смерть" о которой говорится в Евангелии я понимаю как небытие. Для мира - небытие, а для тебя - смерть. Это имеет отношение к рассечению душ. Флоренский об этом пишет лучше, чем я.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Sevlagor 23.10.11 8:15

    Небытия, к сожалению, нету. Поэтому, необходим труд над собой. Было бы небытие, было бы все просто.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  viktor-sher 23.10.11 8:48

    Михалыч пишет:
    Я бы Вас предостерёг от этого. По моим представлениям, небытие это вечная смерть. Хуже этого, пожалуй, ничего не придумаешь - растянутый навсегда миг смерти. Это как падение в чёрную дыру.
    Ту "вечную смерть" о которой говорится в Евангелии я понимаю как небытие. Для мира - небытие, а для тебя - смерть. Это имеет отношение к рассечению душ. Флоренский об этом пишет лучше, чем я.
    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 472173
    Хотя животные попадают в небытиё и для них это не является мучением. Мы же имеем разум, он не исчезает, вот он-то и будет нас мучать.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 23.10.11 17:02

    Sevlagor пишет:Небытия, к сожалению, нету. Поэтому, необходим труд над собой. Было бы небытие, было бы все просто.
    Но ведь животные-то после смерти (их "душа") уходят в небытие,значит оно есть.Или животные наследуют в инобытие.
    Души человеческие до воплощения пребывают в небытии или они предсуществуют?.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Михалыч 23.10.11 18:52

    lelik пишет:Но ведь животные-то после смерти (их "душа") уходят в небытие,значит оно есть.Или животные наследуют в инобытие.
    Души человеческие до воплощения пребывают в небытии или они предсуществуют?.
    Есть такой английский математик и философ Джемс Барбур. Он утверждает, что времени нет. Мир он представляет как набор неподвижных картинок, по которым движется сознание. Я в принципе согласен с такой моделью Вселенной, но считаю, что картинки должны меняться в зависимости от выбора сознания. То есть, жизнь представляется как движение сознания в изменяющемся мире.
    Так вот у животных остаются после смерти картинки, которые некому читать. (На самом деле, есть кому, но это уже другая тема.) Это и есть небытие. А у человека есть дополнительные измерения существования. Например, нравственные измерения, творческие, связанные с абстрагированием, с верой. И эти измерения выходят за пределы нашей Вселенной. То есть, когда набор картинок животного уровня застывает, продолжается движение в духовных измерениях, вне привычного времени и пространства. И движение это, либо к развитию на новом уровне, либо к деградации и падению в «чёрную дыру». (Я бы сказал деградации и коллапсу это более точный образ, но он, наверное, менее понятен для Вас)
    Что же касается предсуществования, то это и есть ересь Оригена. По-моему, о предсуществовании нет смысла говорить, потому что до рождения, душа – набор всех возможных картинок. Но по ним никто не движется, времени нет.
    avatar
    ?????
    Гость


    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  ????? 23.10.11 19:00

    Михалыч пишет:Есть такой английский математик и философ Джемс Барбур. Он утверждает, что времени нет.
    Что ж...
    Еще одно открытие Британских Ученых (тм)
    avatar
    ?????
    Гость


    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  ????? 23.10.11 19:09

    Wasser пишет:Время не постоянно даже в навигационных спутниках приходиться постоянно корректировать время потому что в космосе оно протекает быстрее
    Флуд удален. С.Л.*

    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  lelik 23.10.11 20:09

    Михалыч пишет:
    Есть такой английский математик и философ Джемс Барбур. Он утверждает, что времени нет. Мир он представляет как набор неподвижных картинок, по которым движется сознание.
    Что-то подобное еще в 17-м веке выдвинули представители субъективного идеализма, в частности Беркли.Крайняя степень этого учения -солипсизм,представляет многообразие мира продуктом человеческого сознания.Истинность этой т.з. невозможно доказать,равно как и опровергнуть.Да, собственно еще ранее элеаты с помощью теоретических и логических выкладок (апорий) "доказывали", что движение, деление, существуют лишь иллюзорно.В реальности их нет Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 14501682
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Елена-христианка 23.10.11 20:25

    Wasser пишет:Время не постоянно даже в навигационных спутниках приходиться постоянно корректировать время потому что в космосе оно протекает быстрее
    Не знаю, как в космосе, но на грешной земле с людьми происходит именно так. Для каждого возраста время идет в разных категориях. Чем старше человек, тем скоротечнее время. Читала где-то в пророчествах, что к концу времен время будет ускоряться. К сожалению, это так, если даже молодежь об этом говорит, у которой всегда время шло достаточно медленно. Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 413941
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  Михалыч 23.10.11 21:09

    lelik пишет:
    Что-то подобное еще в 17-м веке выдвинули представители субъективного идеализма, в частности Беркли.Крайняя степень этого учения -солипсизм,представляет многообразие мира продуктом человеческого сознания.Истинность этой т.з. невозможно доказать,равно как и опровергнуть.Да, собственно еще ранее элеаты с помощью теоретических и логических выкладок (апорий) "доказывали", что движение, деление, существуют лишь иллюзорно.В реальности их нет Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 14501682

    Нет, к солипсизму это не имеет отношения. Это связано с многомировой концепцией – одна из моделей. Здесь ведь не отрицается существование других наблюдателей. Каждый наблюдатель выбирает свою реальность и некоторые из этих реальностей пересекаются.
    avatar
    ?????
    Гость


    Гипотеза о рассечении душ - Страница 4 Empty Re: Гипотеза о рассечении душ

    Сообщение  ????? 23.10.11 21:11

    Елена-христианка пишет:
    Не знаю, как в космосе
    Почему?
    Разве в школах не изучают основные положения специальной теории относительности и формулы преобразований Лоренца?

      Текущее время 19.05.24 22:29