Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 4

    Противоречия в писании и предании

    Юрий Т
    Юрий Т
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-01-25
    Возраст : 50
    Откуда : Рязань
    Вероисповедание : Православие

    Противоречия в писании и предании Empty Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Юрий Т 08.08.18 11:46

    Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Противоречия в писании и предании Empty Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  noname 08.08.18 11:53

    Какие именно противоречия? "Мытарства Феодоры" не каноничная книга, это версия, некоторые эту книгу отвергают. Другие видят её не буквально, а аллегорически. Я и сам видел ад в мистических видениях, рай не видел. Никаких проблем для себя не вижу тут.
    Юрий Т
    Юрий Т
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-01-25
    Возраст : 50
    Откуда : Рязань
    Вероисповедание : Православие

    Противоречия в писании и предании Empty Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Юрий Т 09.08.18 7:06

    Некоторые и православную веру отвергают и верят Мартину Лютеру.Меня не интересуют некоторые и другие,которые ничему не верят и всё отвергают,и православные только по крещению.Если брать за основу только священное писание,то там на любое утверждение можно найти опровержение,чем активно пользуются сектанты и отсюда же вытекает обилие христианских конфессий.
    Противоречия;
    Евангелие от Матфея 5:20
    "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное"

    Евангелие от Марка 16:16
    "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."

    И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
    Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.

    А рай я видел только издалека,его охраняют и меня туда не пустили,кстати крыльев и прочего сияния у ангелов я не заметил,вполне возможно это были просто какие то встречающие,с виду обычные люди,но противиться им невозможно,не то что вступить в конфликт и пройти силой, но даже и мысли сопротивляться не возникает,точно такая же история и с бесами,те правда на людей не похожи,и тоже манипулируют людьми как хотят,парализует от страха при одном взгляде на них,и так же никакого сопротивления им оказать не возможно,страх правда не то слово, даже слово ужас не выразит то состояние которое возникает от одного вида бесов.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Противоречия в писании и предании Empty Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Holder 09.08.18 12:27

    Юрий Т, Вы, видимо, человек пытливого ума. Значит, возможно, с Божьей помощью сумеете не только сами ответить на свой вопрос, но и вместить ответ на него.

    Если Вы имеете веру, а не просто читаете Писание как беллетристику, то Вы уже догадались, что все "противоречия" в Писании - только кажущиеся. Ибо Святый Дух не может противоречить Сам Себе: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1 Ин. 1,5).

    Но содержание мысли в Писании столь высоко и глубоко, что некоторые положения попросту не могут быть выражены средствами человеческого языка, поэтому они и даны нам в форме "противоречий": с виду А & ¬А. Большинство людей стремятся все свести к положениям формальной логики, она им кажется вершиной человеческого разума, поэтому "противоречия" в Писании часто служат им камнем преткновения.

    Например, Св. апостол Иаков говорит, что для спасения первостепенное значение имеют дела, а Св. апостол Павел утверждает, что первостепенное значение имеет вера. Богоборцы выставляют это и другие "противоречия" как свидетельство "несуразности" Писания. Однако для верующих людей очевидно, что оба Апостола говорят об одном и том же...

    Ну, а самое величайшее "противоречие" Писания - "Христос кто: Бог или человек?" - разрешил Святитель Григорий Двоеслов: Христос - Богочеловек.

    Если Вы знакомы с диалектической логикой Гегеля, то у Вас есть могучий инструмент на пути избавления от "противоречий" в Писании Smile  
    Если не знакомы, то и не стоит сразу хвататься за Гегеля - раскованный ум, вооруженный верой и не стесненный постулатами школярской логики, с Божьей помощью может и без Гегеля справиться с этим.

    А если мы встречаем очередное как бы "противоречие" в Писании, это может означать только то, что доселе наши понятия о данном предмете были несовершенны.

    Юрий Т пишет:И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
    Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.
    А здесь, вероятно, так. Нужно креститься, веровать во Св. Троицу, любить Бога и делать по мере сил дела любви к Богу - т. е., угождать Богу (ну, довольно бледная аналогия - как мы на земле стараемся угодить человеку, которого любим, стараемся делать то, что ему нравится и не делать то, что ему не нравится). А все остальное Бог сделает Сам. Бог знает каждого из нас, знает, что у нас в сердце, видит меру сил наших и меру любви к Нему.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 60
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Противоречия в писании и предании Empty Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  мышкин 10.08.18 8:01

    Юрий Т пишет:Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?

    Чтобы принять православную Веру надо немного - надо просто поверить в Христа, полюбить его и тогда противоречий не будет.

    А если вы без Веры и любви будете искать противоречий то вы их много найдете даже в Евангелии. Их находили как раз фарисеи и книжники у Христа, который говорил что пришел не нарушить, а исполнить Закон, а Сам его действительно с точки зрения формальности нарушал.

    Точно сказал наш великий пророк Ф.М. Достоевский что ничего что простые люди мало что знают и понимают в Богословии, но Христа любят и знают - И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТАТОЧНО.

    Вот так и фарисеи - у них в отличии от Христа все сходилось в Законах данных Богом.

    Думаю что поймете меня. Мой личный опыт - начал с того что просил у Бога чтоб дал мне Веру в Него(а Вера - это дар Божий) и после того как мне была дана Вера у меня противоречий нет.

    Далее - Феодора, свитки могут и оставаться, а остается ли на свитках написанное? Недавно смотрел разсказ побывавшей там так у нее были там у бесов не свитки а прозрачные пластины с надписями на которых пропадали оправданные грехи в виде надписей. Могу найти этот видеоролик.

    Удачи вам.

      Текущее время 27.04.24 21:11