Разговор с атеистами и иноверными

О неверующие и иноверные!
Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы,  а вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я.
 Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы, или тому, чему поклоняетесь вы,  а вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я, или Тому, Кому поклоняюсь я.
Вы исповедуете свою религию, а я исповедую свою!

Admin пишет:О неверующие и иноверные!

Это ты к чему ???

Nuklon пишет:

Это ты к чему ???

На лирику потянуло. 

Елена-христианка пишет:
На лирику потянуло. 

Ну лирика пожалуй лучше, нежели политика.

Nuklon пишет:

Ну лирика пожалуй лучше, нежели политика.

Кому как.

Елена-христианка пишет:
Кому как.

Политика, это такая штука... Что бы о ней говорить, надо иметь какие то исходные данные, в СМИ они не просачиваются, а если и попадают, то преднамеренно. И о чем можно говорить?

Nuklon пишет:
Политика, это такая штука... Что бы о ней говорить, надо иметь какие то исходные данные, в СМИ они не просачиваются, а если и попадают, то преднамеренно. И о чем можно говорить?

Исходные данные это указы, распоряжения и т.д. Еще интересно, что человек говорит. Многие политики сейчас уже наговорили..

Sevlagor пишет:
Исходные данные это указы, распоряжения и т.д. Еще интересно, что человек говорит. Многие политики сейчас уже наговорили..

Ну так у них работа такая, говорить одно, делать другое.

Nuklon пишет:

Политика, это такая штука... Что бы о ней говорить, надо иметь какие то исходные данные, в СМИ они не просачиваются, а если и попадают, то преднамеренно. И о чем можно говорить?

Обычно, когда идут полит.дебаты, то человеку подсказывает совесть, где правда. А правда вся в жизни. Тут никаких СМИ не надо- все определяет совесть и опыт жизни.  А еще и исторические документы- без них правды не видать...

Елена-христианка пишет:
Обычно, когда идут полит.дебаты, то человеку подсказывает совесть, где правда. А правда вся в жизни. Тут никаких СМИ не надо- все определяет совесть и опыт жизни.  А еще и исторические документы- без них правды не видать...

Лена, ты никогда не слышала таких слов, как политтехнологи, имиджмекеры и прочие? Так вот они прекрасно знают, как сказать так, что бы тебе совесть стала подсказывать. Тем которые на майдан шли, тоже совесть подсказывала туда идти...

Ну а исторические документы, это своеобразные факты, которые можно трактовать совершенно по разному. Тебе как человеку, жившему в разных политически-идеологических системах, это хорошо должно быть известно.

Так вот они прекрасно знают, как сказать так, что бы тебе совесть стала подсказывать.

Витя, я ж говорю о полит.дебатах, т.е. когда говорят с разных позиций неск. человек и у всех есть политтехнологии...  
И потом, есть определенные нравственные законы, выработанные человечеством на основе заповедей Божиих-  что такое хорошо и что такое плохо?

Что касается историч. документов, то не всякий документ можно трактовать по своему, особенно, если это целый комплекс документов по конкретной ситуации.

Елена-христианка пишет:
Витя, я ж говорю о полит.дебатах, т.е. когда говорят с разных позиций неск. человек и у всех есть политтехнологии...  

Эх Лена, Лена. Наивная ты душа    Какие ток-шоу с дебатами, не маленькая уже, запомни, вся эта хрень, включая даже новомодные викторины, типа "Кто хочет быть миллионером" снимаются по заранее написанному сценарию. Точка.

Nuklon пишет:

Эх Лена, Лена. Наивная ты душа    Какие ток-шоу с дебатами, не маленькая уже, запомни, вся эта хрень, включая даже новомодные викторины, типа "Кто хочет быть миллионером" снимаются по заранее написанному сценарию. Точка.

Вить, я давно не наивная. Ток-шоу редко смотрю. Вот только сейчас часто, когда идет полит. беседа по Украине. Опять же- там не только наши, но и либерасты и укры приезжие- всякой твари по паре. 
Наивен тот, кто слушает только себя или своего гуру. А я анализирую то, что слышу из разных источников. Разницу видишь? 
Кстати, "Кто хочет стать миллионером?" каким боком приписал к
полит.дебатам? 

Елена-христианка пишет:
Наивен тот, кто слушает только себя или своего гуру. А я анализирую то, что слышу из разных источников. Разницу видишь? 

Лена, у меня нет гуру    Я вот тоже анализирую. А вижу как видишь немного по другому, мне честно, хотелось бы ошибаться в своих "прогнозах", но к сожалению пока они можно сказать сбываются. Почему и не разделяю вашего "ура", и "гнева праведного". Достаточно посмотреть, как обрабатывали народное сознание СМИ, когда речь шла о Крыме, и как их тон меняется сейчас. Я о прогосударственных СМИ. Ну а что касается "наших" "демократических", там конечно порой интересные вещи пишут, но их стиль это истерика, причем уж слишком карикатурно русофобская и противопутинская, что наводит на мысли, что указку что и как писать, она получает из того же центра, что и выше упомянутая. На сем извини, хреново себя чувствую, пойду отлеживаться.

Почему и не разделяю вашего "ура", и "гнева праведного".

А это , как раз-то, очень даже понятно. Как-то ты писал, что ходил на Болотную... ну разве патриот туда пойдет?  
В такие отхожие места ходят либо неопределившиеся, мечущиеся от отсутствия внутренних устоев, либо либерасты.
 А у кого есть устоявшийся принцип на вопрос: что такое хорошо и что такое плохо, тот не пойдет на болото грязь месить , даже мысли не промелькнет, потому как патриот своего Отечества. Не ура-патриот, Витя, а патриот. Это ты не путай. 

хреново себя чувствую, пойду отлеживаться.

Давай, не хворай! Бог в помощь!

Елена-христианка пишет: А это , как раз-то, очень даже понятно. Как-то ты писал, что ходил на Болотную... ну разве патриот туда пойдет?  

А разве Христианина должно волновать или интересовать что-то, кроме Христа?

Ищущий пишет:
А разве Христианина должно волновать или интересовать что-то, кроме Христа?

А как же? Христианин живет пока что на земле и его должно волновать любое зло , творящееся на земле. А  Христос просто дал христианину такое право- противостоять злу на этом свете. На том свете не потребуется, там только воля Бога, человеческой- нет. 

Кстати, Ищущий, никогда не задумывался над тем, для чего Господь создал нации, народности и разные языки?

Елена-христианка пишет: А как же? Христианин живет пока что на земле и его должно волновать любое зло , творящееся на земле. А  Христос просто дал христианину такое право- противостоять злу на этом свете. На том свете не потребуется, там только воля Бога, человеческой- нет. 

Кстати, Ищущий, никогда не задумывался над тем, для чего Господь создал нации, народности и разные языки?

Думается чтобы люди научились любить и уважать любого человека, разве Христос не этому Учит? Воля у человека всегда будет свободной и на небе и на земле, и не Учит Христос противостоять злу, вот Его Слова

39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41. и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
(Св. Евангелие от Матфея 5:39-42)

Сегодня Церковь хорошую притчу вспоминала, о десяти девах, там хорошие слова есть, масла купить, а не бензин.

8. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
(Св. Евангелие от Матфея 25:8,9)

Ищущий, заканчивай использовать Евангелие не по назначению- Учись отвечать оппоненту своими словами. То, что ты делаешь, называется-уход от ответа-демагогия под прикрытием Библии. Ведь эти отрывки Евангелия совсем не в тему.   Я тебе могу привести другие цитаты оттуда же, но они будут в тему.

Елена-христианка пишет:Ищущий, заканчивай использовать Евангелие не по назначению- Учись отвечать оппоненту своими словами. То, что ты делаешь, называется-уход от ответа-демагогия под прикрытием Библии. Ведь эти отрывки Евангелия совсем не в тему.   Я тебе могу привести другие цитаты оттуда же, но они будут в тему.

Не в тему, что Христос смирению учит? Не в тему, что Он своим примером показал образец смирения? Тогда я и прах, прилипший ко мне от ваших слов, вам отрясаю, и знайте, приблизилось к вам Царствие Божие. Успехов вам.

Ищущий пишет:
Не в тему, что Христос смирению учит? Не в тему, что Он своим примером показал образец смирения? Тогда я и прах, прилипший ко мне от ваших слов, вам отрясаю, и знайте, приблизилось к вам Царствие Божие. Успехов вам.

Христос учит смирению пред Богом., а не пред сатаной ( злом исходящим через людей ) .
Так же Христос учит любви к ближнему на такой высоте ( нет высшей любви, чем), что б умереть за ближнего ( душу положить за други своя).
Да и не стоит себя- грешника сравнивать с Христом, с Его подвигом Искупления.
Ладно, до завтра.

Ищущий пишет:
А разве Христианина должно волновать или интересовать что-то, кроме Христа?

Спроси это и у св. Апостола Павла. Помнится, он за свой народ еврейский готов был на многие лишения...Так что, Влад, побойся ты Господа: не лишай нас отечества земного.

Елена-христианка пишет: Христос учит смирению пред Богом., а не пред сатаной ( злом исходящим через людей ) .
Так же Христос учит любви к ближнему на такой высоте ( нет высшей любви, чем), что б умереть за ближнего ( душу положить за други своя).
Да и не стоит себя- грешника сравнивать с Христом, с Его подвигом Искупления.
Ладно, до завтра.

А где вы сатану увидели? А с Христом никто не сравнится, ваши мечты не приписывайте мне. Я вам Слова Христа напишу, а вы поразмышляйте.

43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-48)

А теперь и ты поразмышляй Ищущий, "учитель" ты наш прости, доморощенный  :


"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду.

Пророки, намереваясь изложить пророчество, заявляли: "это говорит Господь", Христос же, показывая Свою Божественную власть, говорит: "Я говорю". То были рабы, а Он - Сын и имеет всё, что принадлежит Отцу. Тот, кто гневается на брата своего напрасно, будет осуждён, но если кто гневается по разумным основаниям, в целях воспитания или по духовной ревности, тот не будет осуждён.

И Павел гневные слова говорит Елиме-волхву и первосвященнику, но не напрасно, а в силу ревности. Напрасно гневаемся мы в том случае, если гневаемся из-за имения или славы."

Толкование бл. Феофилакта Болгарского. Еванг. от Матфея. Гл 5.

Ищущий пишет:
А где вы сатану увидели? А с Христом никто не сравнится, ваши мечты не приписывайте мне. Я вам Слова Христа напишу, а вы поразмышляйте.

43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-48)

Ищущий, ты уж извини, но прежде чем выдавать на гора кучу цитат, следует , хотя бы ознакомиться с их толкованиями.  
В данном тексте, что ты дал. речь идет о личных врагах...

Да и не стоит делать флудильню из Евангелия.
Речь шла не об этом. (см мою переписку с Нуклоном)

Елена-христианка пишет: Ищущий, ты уж извини, но прежде чем выдавать на гора кучу цитат, следует , хотя бы ознакомиться с их толкованиями.  
В данном тексте, что ты дал. речь идет о личных врагах...

Да и не стоит делать флудильню из Евангелия.
Речь шла не об этом. (см мою переписку с Нуклоном)

Меня поражает ваша наглость (и не только лично ваша, но и других любителей высокоумия), говорить за меня то, чего во мне нет. Я, Слава Богу, с Его помощью, и без вас разберусь, чего мне стоит делать, а чего нет. Евангелие, это книга Жизни, Христос, это имя моего Бога, которому я поклоняюсь. Слова Христа, для меня Святы. Жив Господь. А вам, я уже сказал, что и прах, прилипший ко мне от слов ваших, вам отрясаю. Успехов вам.

Ищущий пишет:
Меня поражает ваша наглость (и не только лично ваша, но и других любителей высокоумия), говорить за меня то, чего во мне нет. Я, Слава Богу, с Его помощью, и без вас разберусь, чего мне стоит делать, а чего нет. Евангелие, это книга Жизни, Христос, это имя моего Бога, которому я поклоняюсь. Слова Христа, для меня Святы. Жив Господь. А вам, я уже сказал, что и прах, прилипший ко мне от слов ваших, вам отрясаю. Успехов вам.

Да кому ты нужен... 

Елена-христианка пишет: Да кому ты нужен... 

Наверно ты мне не поверишь, но Христу, нет другого имени, которому бы я был нужен )))

Елена-христианка пишет:
А это , как раз-то, очень даже понятно. Как-то ты писал, что ходил на Болотную...

Да Лена. Тяжелый случай, ты действительно слышишь только себя, даже написанное другими, ты как то по своему понимаешь....

А по-моему, это вы с Ищущим- этакие "самовлюбленные птахи", которые разговаривают только сами с собой и слышат только себя.
Не понятно, зачем вам форум?