Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+17
Veronika
zint
din
Инезилья
Aleksandr ark
noname
Дим21
Елена-христианка
Voldemir
Анфиса
bagiraz
Старик
Ksertoo
proxogy
Владимир3b1
Сергей мск
пинна
Участников: 21

    Стояние Зои

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 9:50

    Спойлер:
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Сергей мск 19.05.13 11:38

    пинна пишет:
    Спойлер:


    Некоторые вопросы.

    1.Сохранились ли милицейские протоколы? Могут ли документально
    подтвердить это "дяди в штатском", без которых "черти нигде гороха
    не молотят", как известно. Когда крестили младенцев при советской
    власти, мне рассказывали, требовали паспортные данные крёст-
    ных, а на тех, кто водил в церковь детей, составляли протоколы,
    которые наверняка сохранились. Я думаю, что и подобные "свидетель-
    ства" должны быть документированы подавно.
    2.В архивах местной поликлиники должны сохраниться история боле-
    зни , Ф.И.О. врачей.
    Несколько лет назад смотрел фильм с похожим названием. Весь фильм
    "сделал" гениальный С.Маковецкий, сыгравший роль уполномоченного,
    всё остальное, так себе.
    Готовы ли под этим подписаться серьёзные церковные историки?
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Владимир3b1 19.05.13 12:37

    Voldemir пишет:Милицейское руководство, как видно, вовремя не осмелилось проверить в КГБ эту версию, но на всякий случай выставило здесь пост. А когда наконец все разъяснилось, то было уже поздно: слухи об «окаменевшей Зое» достигли таких размеров, что любые попытки властей их опровергнуть воспринимались в народе как «стремление скрыть правду».

    Всё это конечно заставляет усомниться в истинности стояния Зои. Но не кажется ли вам, что стоит усомниться и в самом обличающем расследования этого дела? Ведь как правило, если бы это была правда, то это бы привело к удару по неверию СССР, что он ненавидел больше всего на свете и прилагал все ухищрения и нападки на верующих, будь то ложь, ущемление прав свободы слова или даже лишение жизни. Так как я могу верить тому, что говорят атеисты, если они просто и не могли не во что поверить, даже если это было бы на самом деле и в любом случае никогда не сказали бы правду, даже если бы увидели всё своими глазами? То есть я сомневаюсь в обоих версиях, ибо каждая могла преследовать свою корыстную цель. Впрочем, даже если стояние Зои действительно и не было, то обличение этой истории в любом случае не могло преследовать ничего, кроме собственных интересов и защиты своих взглядов на невозможность существования Божьих чудес.

    Ksertoo пишет:

    Конечно не готовы. С какой это стати им под всякими байками подписываться?

    Приведите доказательство отсутствия истинности той истории верующих лиц. Вот это было бы хорошо для этой темы. А неверующие люди при любом расследовании или виде на расследование просто не могли доказать существование того, во что они не верят. Это расследование было заранее односторонним. А то, что выше привёл Voldemir, те показания тоже нужно доказать на отсутствие в них подмены.
    А уверенно утверждать, что тот случай был байкой может оказаться актом богоборчества. Святые Отцы учат в таких вопросах выбирать золотую середину. Можно одновременно не верить во что-то и не отвергать.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 14:03

    когда случай "чуда" похож описанием и реакцией на "кухарочье богословие" - то не стоит аппелировать к отцам и золотой середине.
    кухарки - они ж такие кухарки.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Ksertoo 19.05.13 14:35

    Владимир3b1 пишет:Приведите доказательство отсутствия истинности той истории верующих лиц.

    Написал во втором сообщении этой темы - танцы с иконами (что может быть только плодом чьей-то бурной фантазии) и смазливо-навязчивый дух изложения, который присущ обычно (мягко говоря) не совсем правдоподобным историям (к примеру, истории о Славе Каршеннинникове)

    Владимир3b1 пишет:А уверенно утверждать, что тот случай был байкой может оказаться актом богоборчества.

    А для кого-то актом богоборчества является и нежелание признавать святым Ивана Грозного и Распутина. Помнится, в бытность мою православным за данное нежелание меня и в богохульники записали.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 14:45

    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 15:41

    кухарки...
    такие кухарки...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 16:28

    proxogy пишет:кухарки...
    такие кухарки...
    Да сами вы-кухарка,стоит посмотреть на ваш аватарчик. Laughing
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 16:44

    Некий батюшка все никак не мог унять нескольких неофитов в своем приходе. Им слово – они в ответ десять, да все из святоотеческого писания, и даже чуть свысока на простеца-священника поглядывая, не понимая, что даже азов веры еще не постигли. В какой-то момент им показалось, что они совсем его одолели, но тут отче достал большую стеклянную банку и, наполнив ее камнями, спросил у неофитов:
    – Полна ли банка?
    – Да, полна, – услышал он уверенный ответ.
    Тогда высыпал в нее немалое число гороха и потряс. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. И еще раз спросил священник неофитов:
    – Полна ли банка?
    – Полна, – хором отвечали они, впрочем, уже с меньшим апломбом, чем прежде, чувствуя каверзу, которая не заставила себя ждать.
    Священник высыпал в банку целый куль песка, уточняя:
    – А теперь?
    – Полна... – раздался уже один-единственный неуверенный голос.
    А батюшка уже лил в банку один за другим стаканы воды, приговаривая:
    – Камни – это то, что вы прочли о вере, горошек – ваши дела, песок – опыт, вода – благодать Божия. Чем раньше вы решите, что «все познахом», тем меньше у вас надежды по-настоящему наполниться.

    Кто поймёт-камушек в чей огород? drunken
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 17:39

    пинна пишет:

    Кто поймёт-камушек в чей огород? drunken

    На мне "шапка уже загорелась". :*chtoo&\\:

    От всех души благодарю Вас.Стояние Зои 414742163 Стояние Зои 414742163 Стояние Зои 414742163

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 17:42

    пинна пишет:Да сами вы-кухарка,стоит посмотреть на ваш аватарчик. Laughing
    О! сразу видно что вы - экстрасенс, диагностируете по аватарке Shocked
    нимб вам голову не жмёт?
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 17:55

    пинна пишет:
    Кто поймёт-камушек в чей огород? drunken

    тяжелее всего исповедовать набожных женщин ...
    они так САМОуверенны в своей правоте, что совершенно не понимают смысла покаяния и порой так и уходят нераскаявшимися в инобытие. Sad Sad Sad
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 18:02

    proxogy пишет:


    тяжелее всего исповедовать набожных женщин... уходят нераскаявшимися в инобытие.
    Вы священник??? Shocked
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 18:07

    эк вас из края в край бросает-
    то - кухарка, то - священник...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 18:08

    proxogy пишет:
    О! сразу видно что вы - экстрасенс, диагностируете по аватарке Shocked
    нимб вам голову не жмёт?
    Прости,Господи!Типун вам на язык за экстрасенса!
    NOT-чувства юмора.Voldemir и вы-два сапога пара. Wink


    Последний раз редактировалось: пинна (19.05.13 18:13), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 18:09

    proxogy пишет:эк вас из края в край бросает-
    то - кухарка, то - священник...
    Вы, вообще, понимаете-что пишите Question Exclamation
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 18:16

    понимаю.
    а вы разве - нет? Shocked
    тогда напомню:
    в церкви снимают шапку, а не голову.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 18:24

    proxogy пишет:
    Типун - это по простонародному - триппер.

    Откуда у Вас такая информация?
    Вопрос не в качестве противоречия, а в качестве самообразования.

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 18:30

    Старик пишет:
    Откуда у Вас такая информация?
    лет 30-35 назад папа мой отчитал за это выражение одну бабу.
    он вообще строго относился к словам.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 18:32

    proxogy пишет:
    лет 30-35 назад папа мой отчитал за это выражение одну бабу.

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  пинна 19.05.13 18:37

    proxogy пишет:
    лет 30-35 назад папа мой отчитал за это выражение одну бабу.
    он вообще строго относился к словам.
    Заканчивайте немедленно свой троллинг!Если не за...молкните-тут же отправлю личку модератерам!!!
    bagiraz
    bagiraz
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 214
    Дата регистрации : 2012-02-16
    Возраст : 59
    Откуда : СПб
    Вероисповедание : христианка

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  bagiraz 19.05.13 18:38

    А я верю этому.Потому что все в мире возможно!Все Богу возможно....Просто не все избраны для наказания,для проповеди или поощрения.Короче далеко не все избранники...Взять хотя бы апостолов-их было всего 12.Кто попался тот и стал апостолом.А не за какие то заслуги.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 19:03

    пинна пишет:Заканчивайте немедленно свой троллинг!Если не за...молкните-тут же отправлю личку модератерам!!!

    иди уже...ябедничай
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Анфиса 19.05.13 19:09

    Ksertoo пишет:Бредовая какая-то история, взяла икону чтоб танцевать с ней - да кто в здравом уме это будет делать? Да и написано всё в смазливо-навязчивом духе. Одним словом - НЕ ВЕРЮ!
    Я тоже считаю, что этого не было.
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Voldemir 19.05.13 19:13

    Оскорбление священнослужителей

    Бан 1 день.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 19:28

    Voldemir пишет: Все это началось на волне Хрущевского прижимания попов, а попы в отместку, баламутили народ, пугая его "чудесами и знамениями", хватаясь за любую сплетню и несуразицу.
    Необоснованно.
    вы обобщаете и высказываете своё ИМХО , ибо попы тогда сидели тише воды , ниже травы и никого не баламутили, в отличие от "кухарок".
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 19:35

    proxogy пишет:
    Необоснованно.
    вы обобщаете и высказываете своё ИМХО , ибо попы тогда сидели тише воды , ниже травы и никого не баламутили, в отличие от "кухарок".

    Поддерживаю.
    Бездоказательно.

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 19:50


    Одни лозунги.
    Как и положено пионеру на аватарке.

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  Старик 19.05.13 20:13

    Voldemir пишет:
    16 марта 1961 г. налогообложение РПЦ было приравнено к положению «некооперированных кустарей» и составило 81% от суммы дохода.
    А "самое страшное"-запрещено продавать свечи по цене выше себестоимости.
    В 1962 г священнослужителей приравняли к работягам и перевели на твердые оклады. А пожертвования предписывалось сдавать в церковную кассу В 1962 г. священник получал 600 р., псаломщик – 300 р., диакон – 400 р., ключарь 700 р., настоятель 800 р.

    Очень хорошие аргументы в доказательство того, что Хрущев желал подчинить Церковь государству и уничтожить ее как и обещал с большой трибуны съезда, что покажет еще последнего попа.

    Благодарю за хорошие аргументы верующим людям для доказательства гонений на церковь в советский период. Idea

    Но этот аргумент НИКАК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ того что "попы в отместку, баламутили народ, пугая его "чудесами и знамениями", хватаясь за любую сплетню и несуразицу."

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247

    PS

    Я и не сказал что Вы лжете, я сказал что Вы высказались бездоказательно.
    Не надо извращать моих слов.

    Благодарю Вас. Стояние Зои 2011549247



    Последний раз редактировалось: Старик (19.05.13 20:15), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Стояние Зои Empty Re: Стояние Зои

    Сообщение  proxogy 19.05.13 20:14

    Voldemir, вы не поняли.
    и привели обоснование моего утверждения
    "попы сидели тише воды, ниже травы"
    бездоказательным осталось ваше : "баламутили"

      Текущее время 02.05.24 5:51