Почему чистилище не приемлемо для православного вероучения?В чем отличие от мытарства?

В католичестве есть такое понятие. Что это значит?

И почему оно неприемлемо для православного вероучения? И чем оно отличается от мытарств?

Admin пишет:И почему оно неприемлемо для православного вероучения?

А что, хотите в чистилище?

мытарства - не одно и тоже?

Национал - патриот пишет:

Admin пишет:И почему оно неприемлемо для православного вероучения?

А что, хотите в чистилище?

Просто интесрено, откуда в католичсетве взялось такое учение и было ли оно в христианстве до этого?

Нас учит Кураев:

Admin пишет:Просто интесрено, откуда в католичсетве взялось такое учение и было ли оно в христианстве до этого?

Согласно учению Римско-католической церкви о чистилище, крещёный человек, совершивший грех и получивший прощение или совершивший «простительный» грех, остающийся неотпущенным, как правило, подвергается «временному» наказанию здесь, после смерти. Человек, умерший добрым христианином, однако отягощённый бременем лёгких грехов, не позволяющих беспрепятственно войти в Царствие Божие, претерпевает врéменную стадию очищения и лишь затем наследует Небо.


Согласно учению Западной церкви, эта истина подтверждается Писанием (Вторая книга Маккавейская 12:43-45). Поскольку возможно приносить за умерших умилостивительную жертву, это должно означать, что их души не пребывают ни в аду, ни в раю, так как достигшие спасения не нуждаются в молитвах живых, а осуждённым на вечное проклятие такие молитвы не помогут. Таким образом, считается, что души умерших пребывают в таком состоянии, где молитвы ещё могут им помочь «разрешиться от греха».

Алекс С пишет:истина подтверждается Писанием (Вторая книга Маккавейская 12:43-45)..

На этом основана молитва за умерших в православии.

Admin пишет:На этом основана молитва за умерших в православии.

Там именно об этом и говорится. Читайте весь тект, а не отдельные предложения

А сами то как к чистилищу относитесь?

Национал - патриот пишет:А сами то как к чистилищу относитесь?

Так же, как и вселенское православие относится. Раз оно не признает такого учения, значит и я не признаю. В православии догмата о чистилище нет.

учения о мытарствах тоже сначала не было в христианстве, а потом появилось.

Национал - патриот пишет:учения о мытарствах тоже сначала не было в христианстве, а потом появилось.

Но не в православии. В православии есть учение о молитве за умерших, но учения о чистилище нет.

Догмат о чистилище принят у католиков на Флорентийском соборе в 1439, т.е. почти через 400 лет после отпадения Римской церкви от Вселенской, и не разделяется Православной Церковью как неоправданное, малообоснованное новшество

А вы боитесь умереть?

"Рассказ блаженной Феодоры о мытарствах"
Там говорится о том что молитвы за душу помогают ей, очищая "простительные" грехи.

...
Эфиопы, видя это, скрежетали
зубами, потому что хотели похитить меня у Ангелов и отвести на
дно ада. В это время неожиданно явился там же преподобный отец
наш Василий и сказал святым Ангелам: "Господие мои, эта душа
много служила мне, успокаивая мою старость, и я молился Богу, и
Он отдал ее мне". Сказав это, он вынул из-за пазухи золотой
мешочек, весь полный, как я думала, чистым золотом, и отдал его
святым Ангелам, сказав: "Когда будете проходить воздушными
мытарствами и лукавые духи начнут истязывать эту душу,
выкупайте ее этим из ее долгов; я по благодати Божией богат,
потому что много сокровищ собрал себе своими трудами, и дарю
этот мешочек душе, служившей мне".

Чем не чистилище - одно и тоже

Национал - патриот пишет:А вы боитесь умереть?

Да. А вы?

Admin пишет:Да. А вы?

Нет. А почему вы боитесь?

Национал - патриот пишет:

Admin пишет:Да. А вы?

Нет. А почему вы боитесь?

Не хочу в ад.

Если бы не было духовного мира и посмертного бытия, то смерть была бы не такой страшной штукой...

Но я на все 100% уверен в бытии Бога и духовного мира и в том, что каждому человеку придется понести последствия своего выбора...

Национал - патриот пишет:

Admin пишет:Да. А вы?

Нет. А почему вы боитесь?

А вы почему не боитесь?

Admin пишет:А вы почему не боитесь?

А я боюсь, будучи не готов. Ещё долго трудиться над своей душой. В ком нету страха к участи своей души, в том нету исправности, или как дал заповедь Господь: "Держи ум свой во аде и не отчаивайся"

Национал - патриот пишет:А сами то как к чистилищу относитесь?

Как к Белоснежке и семерым гномам.

Но, католики логичны и последовательны в аргументации существования чистилища

Алекс С пишет:

Национал - патриот пишет:А сами то как к чистилищу относитесь?

Как к Белоснежке и семерым гномам.

Но, католики логичны и последовательны в аргументации существования чистилища

Я так не думаю.

Admin пишет:Не хочу в ад.

А то Вас отправит в Ад, Вы же православный?

Admin пишет:Я так не думаю.

Ад и рай - конечные состояния. Аднако, если родные могут вымолить своего умершего родственника, значит он в аду не находится, поскольку оттуда в рай никто не попадает (притчу помните о богаче и Лазаре)?

Значит они в неком особом месте. Католики это место именуют Чистилищем - так что все логично

Алекс С пишет:

Admin пишет:Не хочу в ад.

А то Вас отправит в Ад, Вы же православный?

Не все спасутся. Автоматического спасения только из-за наличия православного вероисповедания нет.

Алекс С пишет:

Как к Белоснежке и семерым гномам.

Но, католики логичны и последовательны в аргументации существования чистилища

Это хорошо, что последовательны, но учение учением, а дело делом.

Алекс С пишет:

Admin пишет:Я так не думаю.

Ад и рай - конечные состояния. Аднако, если родные могут вымолить своего умершего родственника, значит он в аду не находится, поскольку оттуда в рай никто не попадает (притчу помните о богаче и Лазаре)?

Значит они в неком особом месте. Католики это место именуют Чистилищем - так что все логично

Лазарь находился не в Раю, а в Аду, но на Лоне Авраамове. Это было до искупления.

Admin пишет:
Не все спасутся. Автоматического спасения только из-за наличия православного вероисповедания нет.

Хм... Поясните

Admin пишет:Лазарь находился не в Раю, а в Аду, но на Лоне Авраамове. Это было до искупления.

То есть по православному из Ада можно выйти?

Алекс С пишет:

Admin пишет:
Не все спасутся. Автоматического спасения только из-за наличия православного вероисповедания нет.

Хм... Поясните

В то время: Иисус сказал ученикам Своим: Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне. И пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал; потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке. И пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Мф 7, 21-27)

Не всякий, называющий себя православным, спасется.