Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+9
Zar
noname
уссуриец
Рокер
xmission
Джек Восьмеркин
Димас1
Luchik
Admin
Участников: 13

    Страх

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Страх Empty Страх

    Сообщение  Admin 05.10.12 15:24

    Что такое страх? Для чего он нужен?
    В каких случаях страх это хорошо, а в каких-плохо?

    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Luchik 05.10.12 15:58

    Admin пишет:Что такое страх? Для чего он нужен?
    В каких случаях страх это хорошо, а в каких-плохо?


    А Вы про какой страх?

    Есть страх огорчить Бога своими мерзостями. Это как по мне самый здоровый страх. Вообще страх причинить боль кому-бы то ни было, любому живому существу. Даже не умышленно, а по нерадению или халатности.
    Вот.

    Страх смерти. Этот страх уберегает нас от необдуманных рискованных поступков, которые не принесут никому пользы окромя вреда. Исключение - жертва собственной жизнью ради спасения человека либо группы людей. В общем, тоже нормальный, помогающий нам страх.

    Остальные страхи считаю непродуктивными.
    Они мешают человеку самореализовываться, создавать отношения, творить и достигать высот в любом деле. Это страхи собственной неполноценности = комплексы.
    С такими нужно бороться - я так думаю.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Luchik 07.10.12 1:21

    В тему - наткнулась вдруг! =))

    Откр. 21:8 Боязливых же, и неверных, и скверных, и убийц, и любодеев, и чародеев, и идолослужителей, и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою; это – смерть вторая.

    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 13:05

    Admin пишет:Что такое страх? Для чего он нужен?
    В каких случаях страх это хорошо, а в каких-плохо?

    Я буду рассматривать в большем,одну сторону страха.Божий страх-это благоговение пред Богом,это любовь к Богу.Это желание не причинять огорчения Богу.Без страха Божьего не будет мудрости,смирения,любви и Царствия Божьего внутри себя.Страх Божий,он как бальзам на все естество,хорошь на все случаи жизни,ибо дает благоприятную и плодотворную почву в опыте жизни-жизни с Богом. А другой страх,от лукавого-забвение о Боге,во всех сферах жизни и ведет он к бесконечному концу(так сказать.)
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 15:04

    Мухамед пишет:
    Я буду рассматривать в большем,одну сторону страха.Божий страх-это благоговение пред Богом,это любовь к Богу.
    А что общего у любви со страхом, сэр?

    Мухамед пишет:
    Это желание не причинять огорчения Богу.
    Это называется совестью Smile

    Мухамед пишет:
    Без страха Божьего не будет мудрости,смирения,любви и Царствия Божьего внутри себя.
    А вот это лишнее, сэр. Это называется неуверенностью.
    Мухамед пишет:
    Страх Божий,он как бальзам на все естество,хорош на все случаи жизни,ибо дает благоприятную и плодотворную почву в опыте жизни-жизни с Богом. А другой страх,от лукавого-забвение о Боге,во всех сферах жизни и ведет он к бесконечному концу(так сказать.)
    Ничего не бойтесь и все у Вас получится, мистер. Бог в Вас верит. Very Happy
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  xmission 07.10.12 15:31

    Admin пишет:Что такое страх? Для чего он нужен?
    В каких случаях страх это хорошо, а в каких-плохо?


    Страх бывает разный:

    1. Боязнь наказания за нарушение Закона. Боязнь оскорбить Творца, оказаться неблагодарным.

    2. Следствие истечения психической энергии, эмоций к тому обьекту, который вызывает страх. Чего боишься, то и притянешь.

    3. Можно толковать как страдание: Страстная пятница, СТРАсти Христовы.

    4. Стимулятор действий, предохранитель от необдуманных поступков.

    5. Зависимость от внешних обстоятельств жизни, делающая человека рабом этих обстоятельств.


    Последний раз редактировалось: xmission (07.10.12 15:54), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 15:48

    Джек Восьмеркин пишет:
    А что общего у любви со страхом, сэр?


    Это называется совестью Smile


    А вот это лишнее, сэр. Это называется неуверенностью.

    Ничего не бойтесь и все у Вас получится, мистер. Бог в Вас верит. Very Happy
    1)Тут сэр нужно понимать не разумом,а сердцем!Если Вы не понимаете,значит еще не Ваше время.2)Да,можно сказать и так.3)Страх Божий-это начало мудрости.Так говорит Писание,хотите поспорить с Богом...Ваши проблемы.4)А бояться мне и не надо,ибо я уповаю только на Бога!Кстати,Бог любит и Вас,и ждет когда Вы Ему отварите двери сердца своего...P.S.Бог в помощь Вам! Страх 890598
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Luchik 07.10.12 15:53

    Самый отвратительный страх - это страх потери.
    Он вынуждает нас обижать других и делать ошибки. Он не продуктивен. Он сковывает, приводит к болезням или болезненным состояниям, парализует Душу. Утрата энергии. Проигрыш по всем сферам жизни.

    Когда можешь с легкость отпускать любой объект, имеющий форму - тогда наступает свобода от страха.

    Страх огорчить Бога или любимого человека - не привязан к материальному. Потому он не приносит страданий. Такой страх порождает истинную Любовь.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 15:55

    Мухамед пишет:1)Тут сэр нужно понимать не разумом,а сердцем!Если Вы не понимаете,значит еще не Ваше время.2)Да,можно сказать и так.3)Страх Божий-это начало мудрости.Так говорит Писание,хотите поспорить с Богом...Ваши проблемы.4)А бояться мне и не надо,ибо я уповаю только на Бога!Кстати,Бог любит и Вас,и ждет когда Вы Ему отварите двери сердца своего...P.S.Бог в помощь Вам! Страх 890598
    Ну а как же иначе, сэр. Я - Его творение, а значит не лишен Его любви. Вот только я не думаю, что Он видтит во мне пугливую лисицу. Я надеюсь, что и Он верит в меня, в мои способности, которыми он меня наделил, в мои благие намерения и я постараюсь, чтобы Он мог мной гордиться.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 16:08

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ну а как же иначе, сэр. Я - Его творение, а значит не лишен Его любви. Вот только я не думаю, что Он видтит во мне пугливую лисицу. Я надеюсь, что и Он верит в меня, в мои способности, которыми он меня наделил, в мои благие намерения и я постараюсь, чтобы Он мог мной гордиться.
    Чтобы понять и принять страх Божий,нужно-(в)свое время...И благословит Вас Бог! Laughing
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 16:13

    Мухамед пишет:Чтобы понять и принять страх Божий,нужно-(в)свое время...И благословит Вас Бог! Laughing
    Сэр. Не надо ничего бояться, когда Бог с Вами. Very Happy Иначе все не имеет смысла.
    Рокер
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 61
    Вероисповедание : православие

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Рокер 07.10.12 16:22

    Христианин должен бояться в жизни двух вещей:Бога и грешить!
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 16:39

    Рокер пишет:Христианин должен бояться в жизни двух вещей:Бога и грешить!
    Не грешите, раз боитесь. А вот Бога бояться не нужно. Он же Отец наш небесный. Его любить надо.
    уссуриец
    уссуриец
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 46
    Дата регистрации : 2012-09-11
    Возраст : 55
    Откуда : Приморский край г.Уссурийск
    Вероисповедание : православный

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  уссуриец 07.10.12 16:48

    Джек Восьмеркин пишет:
    Не грешите, раз боитесь. А вот Бога бояться не нужно. Он же Отец наш небесный. Его любить надо.
    Здравствуйте.Надо бояться огорчать Бога.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 16:53

    уссуриец пишет:Здравствуйте.Надо бояться огорчать Бога.
    Хай, мистер. Этот "страх" я называю совестью. Да и огорчать вообще то никого не стоило бы.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 16:53

    Джек Восьмеркин пишет:
    Сэр. Не надо ничего бояться, когда Бог с Вами. Very Happy Иначе все не имеет смысла.
    Сэр!Так страх Божий и есть любовь.Только повторюсь,его понять и принять нужно...Если ученик учится в 1классе,а ему дают программу за 8класс,то ученик не сможет понять и принять эту программу.Всему свое время.Молитесь и Бог дарут страх Божий Вам.Сэр,Бог в помощь Вам! Very Happy
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 16:56

    Мухамед пишет:Сэр!Так страх Божий и есть любовь.Только повторюсь,его понять и принять нужно...
    Страх - это страх. Любовь - это любовь. Я не вижу ничего общего.

    Мухамед пишет:
    Если ученик учится в 1классе,а ему дают программу за 8класс,то ученик не сможет понять и принять эту программу.Всему свое время.Молитесь и Бог дарут страх Божий Вам.Сэр,Бог в помощь Вам! Very Happy
    Вот именно - всему свое время, только не думайте, что когда нибудь страх станет любовью...сэр Very Happy
    уссуриец
    уссуриец
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 46
    Дата регистрации : 2012-09-11
    Возраст : 55
    Откуда : Приморский край г.Уссурийск
    Вероисповедание : православный

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  уссуриец 07.10.12 17:05

    Джек Восьмеркин пишет:
    Страх - это страх. Любовь - это любовь. Я не вижу ничего общего.


    Вот именно - всему свое время, только не думайте, что когда нибудь страх станет любовью...сэр Very Happy
    Страх Божий-это страх огорчения Бога несоблюдением заповедей.Без любви к Богу не будет Страха.Как-то так,cэр.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 17:08

    Джек Восьмеркин пишет:
    Страх - это страх. Любовь - это любовь. Я не вижу ничего общего.


    Вот именно - всему свое время, только не думайте, что когда нибудь страх станет любовью...сэр Very Happy
    Сэр!Да Вы скорее мусье! Повторюсь,поймете в свое время,когда-то и я был упертым бычком и тоже ничего не понимал...Пардон!
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 17:20

    Мухамед пишет:Сэр!Да Вы скорее мусье! Повторюсь,поймете в свое время,когда-то и я был упертым бычком и тоже ничего не понимал...Пардон!
    Сельву пле мьсю. Но Вы похоже таким упрямым бычком и остались Very Happy , время не властно над людскими характерами.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  xmission 07.10.12 17:35

    Джек Восьмеркин пишет: Вот именно - всему свое время, только не думайте, что когда нибудь страх станет любовью...сэр Very Happy

    Я попытаюсь обьяснить грубо, по-простому как "страх" может быть любовью..

    Вот допустим есть у меня лучший друг. Я "боюсь" его оскорбить или подвести. Потому как люблю его как друга и нехочу потерять.
    "Боюсь" я поставил в кавычки потому что это не рабский страх. И вообще не страх по большому счёту. Скорее нежелание сотворить злое тому кого любишь.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 17:37

    xmission пишет:

    Я попытаюсь обьяснить грубо, по-простому как "страх" может быть любовью..

    Вот допустим есть у меня лучший друг. Я "боюсь" его оскорбить или подвести. Потому как люблю его как друга и нехочу потерять.
    "Боюсь" я поставил в кавычки потому что это не рабский страх. И вообще не страх по большому счёту как мы понимаем это слово. Скорее нежелание сотворить злое тому кого любишь
    И Вам я повторяю то, что писал выше - подобный страх называется совестью, а не страхом. Вы боитесь потерять уважение из за своего поведения? Живите так, чтобы не бояться.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Димас1 07.10.12 17:40

    Джек Восьмеркин пишет:
    Сельву пле мьсю. Но Вы похоже таким упрямым бычком и остались Very Happy , время не властно над людскими характерами.
    Надеюсь,что брат Тарас,Вам пан Джек 8,объяснил и вразумил...Благослови Вас Бог! Surprised
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  xmission 07.10.12 17:40

    Джек Восьмеркин пишет:
    И Вам я повторяю то, что писал выше - подобный страх называется совестью, а не страхом. Вы боитесь потерять уважение из за своего поведения? Живите так, чтобы не бояться.

    Сэр, вы своего любимого ребёнка будете бояться обидеть, потому что совесть не позволяет, или потому что вы его любите?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 17:44

    xmission пишет:

    Сэр, вы своего любимого ребёнка будете бояться обидеть, потому что совесть не позволяет, или потому что вы его любите?
    Нет у меня пока детей, но я уверен, что буду его любить и не буду без причин наносить ему обиды. Я в этом уверен и не боюсь иметь детей.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  xmission 07.10.12 17:47

    Джек Восьмеркин пишет:
    Нет у меня пока детей, но я уверен, что буду его любить и не буду без причин наносить ему обиды. Я в этом уверен и не боюсь иметь детей.

    Незря говорят что пожившим в США тяжело рассказать русский анекдот...

    Ну девушка или мама у вас есть?
    Вы им никогда не сделаете подлость и не предадите из-за совести, или потому что это ваш близкий человек и вы его любите?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  noname 07.10.12 17:54

    У меня иногда страх бывает во сне.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 17:55

    xmission пишет:

    Незря говорят что пожившим в США тяжело рассказать русский анекдот...

    Ну девушка или мама у вас есть?
    Вы им никогда не сделаете подлость и не предадите из-за совести, или потому что это ваш близкий человек и вы его любите?
    Пожалуй Вы правы, сэр. После того как я пожил в Америке русское чувство юмора мне изменило и я не могу понять - почему Вы спрашиваете меня очевидные для меня вещи, которые я воспринимаю как само собой разумеющиеся и не представляю иного поведения? Простите меня, но похоже наше непонимание уже находится на восприятии культур. Я видимо перестаю быть русским.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Luchik 07.10.12 18:02

    Джек Восьмеркин пишет:
    Пожалуй Вы правы, сэр. После того как я пожил в Америке русское чувство юмора мне изменило и я не могу понять - почему Вы спрашиваете меня очевидные для меня вещи, которые я воспринимаю как само собой разумеющиеся и не представляю иного поведения? Простите меня, но похоже наше непонимание уже находится на восприятии культур. Я видимо перестаю быть русским.

    Джек, мне тоже странно, что вы говорите об одном, а все не слышите )))
    Каждый почти кричит, но слышит звук только собственного голоса.

    Скажи мне пожалуйста, бывают ли моменты, когда ты натворил сгоряча чего-то, но очень боишься что это огорчит маму?
    Да, это совесть. Она причина. А страх - следствие. Страх помогает тебе упредить огорчение мамы, признаться, раскаяться или устранить последствия твоей ошибки.

    Понимашь?
    Или снова не понимашь? Rolling Eyes
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Страх Empty Re: Страх

    Сообщение  Джек Восьмеркин 07.10.12 18:07

    Luchik пишет:

    Джек, мне тоже странно, что вы говорите об одном, а все не слышите )))
    Каждый почти кричит, но слышит звук только собственного голоса.

    Скажи мне пожалуйста, бывают ли моменты, когда ты натворил сгоряча чего-то, но очень боишься что это огорчит маму?
    Да, это совесть. Она причина. А страх - следствие. Страх помогает тебе упредить огорчение мамы, признаться, раскаяться или устранить последствия твоей ошибки.

    Понимашь?
    Или снова не понимашь? Rolling Eyes
    Я не называю это страхом, мисс Лучик.

      Текущее время 12.05.24 22:17