Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Стахий
Джек Восьмеркин
Алекс С
Участников: 7

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 25.09.12 23:29

    Сейчас всякие недоисторики выдумывают, что ВКЛ - это государство балтов литовцев (жематицев). однако исторические свидетельства говорят против этих выдумок. Великое Княжество Литовское - это государство нынешних беларусов и они были там хозяевами:

    “Литва или Литвания — это славянская страна” (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, s. 621).

    Папа Римский Пий II (занимал престол в 1458—1464 гг.) отметил:

    “Литва со своими широкими просторами граничит с Польшей с Востока... (Жемойтия и Аукштайтия не имели границы с Польшей. — Авт.) Редки у Литвинов города, также мало и сел... Язык народа — славянский. Этот язык очень широко распространен и поделен на разные диалекты” (Pii II Pontificis Maximi Historia Rerum ubique Gestarum cum Locorum descriptione. Parrhisiis, 1509, pp. 109—110).

    О том, что “язык литвинов — славянский” и что “литвины — славянский народ” писали также Гартман Шедель во “Всемирной хронике” (1493 г.); директор Нюрнбергской Лаврентьевской гимназии Ян Коклес Норик в географическом обзоре “Декастихон” (1511 г.); Ян Богемский в труде “Обычаи всех народов” (1538 г.); австрийский дипломат Сигизмунд Герберштейн в “Истории Московии” (1549 г.); Матвей Стрыйковский в “Хронике польской, литовской, жмудской и всей Руси” (1582 г.); Александр Гваньини в “Хронике Европейской Сарматии” (1578 г.).

    Вот титул российского императора:

    “Божиею поспешествующею милостию, Мы... Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Государь Псковский, и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкесских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая”.

    Как видим, не было у российского императора титула “Князь Белорусский”! Грузия в составе царской России была, Украина была, Эстония и Армения, Польша и Финляндия были. А Беларусь — нет. Вместо нее — Литва!


    Если бы не восстание 1830—1831 годов, то россияне продолжали бы называть наш этнос “литовцами”, как это сказано у поэта Пушкина, у фольклориста И.П.Сахарова, у всех других российских авторов начала XIX века. Но восстание поставило перед властями метрополии задачу максимального подавления национального сознания литвинов. Последовали соответствующие меры: ликвидация униатской церкви с запретом богослужения в храмах на беларуском языке (1839 г.); запрет книгоиздания на беларуском языке (1839 г.); запрет Статутов ВКЛ; запрет термина “литовский” в названиях наших городов, которые в Речи Посполитой — для отличия от аналогичных польских — именовались Брест-Литовский, Минск-Литовский и других. На литвинов было распространено название “белорусы” с бывших восточных земель ВКЛ (1840 г.).

    Но в 1870-е годы националистически настроенные жемойтские студенты придумали в своих кружках мифическую концепцию о том, что Самогития (Жемойтия) — это якобы и есть историческая Литва. В этом им подыграли сначала царские власти, а затем советские, которые в своих политических целях тоже изображали Литву “неславянской”, “восточно-балтской” страной. Так мизерное туземное владение Литвы вдруг стало “правителем Литвы”, а то и “правителем всей Речи Посполитой”, “повелителем и угнетателем славян”.

    Эдвардас Гудавичюс, инженер по образованию, считающийся в Республике Летува “видным специалистом по истории Литвы XIII—XVI веков”, в своей “Истории Литвы с древнейших времен до 1569 г.” (изданной в 1999 г.) бесстыдно утверждает, что князья ВКЛ были жемойтской крови, хотя в действительности ни капли ее не имели. Изначально они были пруссами, но уже великий князь Альгерд (1296—1377) — как сын тверской княжны — был наполовину кривичем.

    Имя Витовт, традиционное для западных балтов-литвинов, Гудавичюс запросто переделал в восточно-балтское “Витаутас”, хотя князя с таким именем история не знает, а само имя Витовт совершенно чуждо жемойтам и аукштайтам.

    Согласно Переписи Войска ВКЛ 1528 года, шляхта Жемойтии на 80% состояла из беларусов и только на 20% из “новопожалованных” (в ВКЛ) жемойтских дворян. Как же такое могло быть — великие князья ВКЛ якобы “жемойтской крови”, когда в Жемойтии почти что не было даже своих этнических дворян? У шляхты ВКЛ жемойтские этнические имена и фамилии на “-с” зафиксированы только начиная с 1528 года.

    Но в течение последних ста лет жемойты сочли более выгодным отказаться от своей истинной истории, забыть о том, что они жемойты и аукштайты — ради того, чтобы назвать себя “литовцами” и присвоить историю соседнего народа. Не удивительно, что их историки нынешние труды историков беларуских называют “мифами”. Тем более что в этом их поддерживают российские великодержавные историки, их идейные союзники.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 25.09.12 23:29

    Вот так рушится очередной Великоросский миф о неделимом триедином народе ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины 413941
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Джек Восьмеркин 25.09.12 23:30

    Алекс С пишет:Вот так рушится очередной Великоросский миф о неделимом триедином народе ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины 413941
    Да хватит Вам, сэр. Не навоевались еще? Very Happy
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 25.09.12 23:35

    Джек Восьмеркин пишет:
    Да хватит Вам, сэр. Не навоевались еще? Very Happy

    Ну я ведь обещал осветлить документально. Осветлил Wink
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Стахий 25.09.12 23:38

    Алекс С пишет:

    Ну я ведь обещал осветлить документально. Осветлил Wink
    Ну ,а зачем осветливать надо было? Чем пользуешься перекисью водорода? Very Happy
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 25.09.12 23:43

    Стахий пишет:
    Ну ,а зачем осветливать надо было? Чем пользуешься перекисью водорода? Very Happy

    Это от выражения: "Учение - свет". Чтоб "мрака-бесия" по меньше было
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Стахий 25.09.12 23:50

    Алекс С пишет:

    Это от выражения: "Учение - свет". Чтоб "мрака-бесия" по меньше было
    Учение свет,а неученых тьма.)))
    Выходит, что мракобесием хотите победить мракобесие? Однако.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Стахий 25.09.12 23:53

    Сравнение прибалтов и русских немцами в средневековье - Svargaman


    Про прибалтов:

    Мы проезжали мимо небольших деревень, жители которых были очень бедны. Одежда женщин состоят из куска ткани или тряпки, едва прикрывающей их наготу; волосы у них подстрижены ниже ушей и висят, как у бродячего народа, которого мы называем цыгане. Их домики, или лучше хижины, самые плохие, какие только можно представить, в них нет никакой утвари, кроме грязных горшков и сковородок, которые, как дом и сами люди, так запущены и неопрятны, что я предпочел поститься и провести ночь под открытым небом, нежели есть и спать с ними. Они удивительно стойко переносят всякие лишения, жару и холод, голод и жажду. У них почти нет постелей, и они спят на голой земле. Пища у них грубая и скверная, состоящая из гречневого хлеба, кислой капусты и несоленых огурцов, что усугубляет жалкое положение этих людей, живущих все время в нужде и горести благодаря отвратительной жестокости своих господ, которые обращаются с ними хуже; чем турки и варвары со своими рабами.

    По-видимому этим народом так и должно управлять, ибо если с ним обращаться мягко, без принуждения, не давая ему правил и законов, то могут возникнуть непорядки и раздоры. Это — очень неуклюжий и суеверный народ, склонный к колдовству и черной магии, чем они так неловко и глупо занимаются, как наши дети, пугающие друг друга букой. Я не видел у них ни школ, ни воспитания, поэтому растут они в большом невежестве, и у них меньше разума и знаний, чем у дикарей. И несмотря на то, что некоторые из них считают себя христианами, они едва ли больше знают о религии, чем обезьяна, которую выучили исполнять обряды и церемонии.

    Однако здесь и там, как мне передавал в Риге один лифляндский дворянин, кое-кто из них, хотя и редко, с большим трудом продвигается несколько дальше. Большинство — неразумные язычники и предаются идолопоклонству под деревьями, вырытыми с корнем, с отрубленными верхушками. Эти стволы украшают они лентами, я не знаю какими только тряпками, потом пляшут вокруг и ползают и бормочут что-то все время, чего я не мог понять. В конце концов богослужение кончается необузданным обжорством.

    Эти крестьяне постоянно клянутся и призывают проклятия на свою голову, но не придают большого значения своим клятвам и нарушают их, едва успев произнести последнее слово. У них в обычае странная клятва: они кладут дерн или дерево на голову, берут в руки палку, клянутся поступить так-то и так и сдержать слово, а не сдержат, так пусть они и их скот сгорят. У них очень много поверий, от чего они едва ли отойдут, и, когда думают их переубедить, они говорят, что соблюдают некоторые церемонии ради чести и выгоды, но тотчас же забывают их и бросают на ветер. Это впрочем народ не злой и обходительный, но невежественный, не сведующий настолько, что они едва ли знают, что существуют страны помимо Лифляндии.

    Мы ехали два дня лесом и много раз с большим трудом переходили через неровные деревянные мосты, а дорога шла все время трясиной, так что лошадям стоило больших усилий вытаскивать порожние повозки.

    Про русских дальше по тексту тутhttp://www.vostlit.info/Texts/rus13/Strejs/frametext31.htm
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 25.09.12 23:57

    Стахий пишет:
    Учение свет,а неученых тьма.)))
    Выходит, что мракобесием хотите победить мракобесие? Однако.

    Нет, знаниями и фактами. Перед критикой полезно читать критикуемое Smile
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Михаил55 26.09.12 6:31

    Спасибо Алекс за тему, но не считаю себя побежденным. Постараюсь ответить.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Михаил55 26.09.12 9:18

    От зарождения шляхты к ее сословной консолидации

    Формирование шляхты ВКЛ вначале носило сравнительно ограниченный этносоциальный и этнорегиональный характер. Первый становый (сословный) привилей, выданный в Вильно 20 февраля 1387 г. польским королем и великим князем литовским Ягайло, предназначался для литовских князей и бояр (рыцарей), принявших католицизм в соответствии с Кревским актом 1385 г., предусматривавшим инкорпорацию ВКЛ в состав Польского королевства. Привилей 1387 г. освобождал рыцарство почти от всех государственных повинностей, кроме обязанности нести военную службу и участвовать в строительстве госпо-дарских замков, закреплял за ним право распоряжаться и передавать по наследству свои владения и имущество, свободно выдавать дочерей замуж (без санкции верховной власти), учреждал территориальные судебные органы.

    Городельские привилеи 1413 г., по которым литовские боярские роды, перешедшие в католицизм, вошли в польские гербовые братства, были призваны закрепить привилегированный статус нового сословия в среде собственно литовского этноса, Литвы и литовской католической шляхты во взаимоотношениях с другими землями ВКЛ, православным «руским» (белорусско-украинским) боярством и княжеской аристократией, а также статус самого ВКЛ в его отношениях с Польшей. Но создаваемое таким путем расчленение общества по этнорели-гиозным признакам сулило грядущие раздоры. После смерти Витовта растущая напряженность вылилась во внутреннюю войну начала 30-х годов между претендентами на престол, в которой великого князя литовского Свидригайло поддерживали значительные слои белорусско-украинского боярства. Предоставление аналогичных шляхетских прав «руским» феодалам ВКЛ в 1434 г. позволило, однако, склонить чашу весов в пользу литовско-польского претендента Сигизмунда Кейстуто-вича. В 1447 г. права «руских» феодалов были закреплены новым обширным привилеем, названным В. Пичетой Великой хартией вольностей. Свою юридическую силу сохранили только пункты городельской унии, запрещавшие некатоликам занимать важные государственные должности, центральные «вряды». Но практика общественно-политической жизни и религиозно-культурная ассимиляция членов правящей династии, получавших домены в глубине восточнославянского ареала, постепенно изживала и эти ограничения. Они уже не упоминаются в Статуте 1528 г. и окончательно упраздняются в канун Люблинской унии в виленском и гродненском привилеях 1563 и 1568 гг.
    Здесь
    Получается, равенство в правах с титульной нацией нелитовская знать получила только в начале XVIв.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 26.09.12 11:18

    Михаил55 пишет:Первый становый (сословный) привилей, выданный в Вильно 20 февраля 1387 г. польским королем и великим князем литовским Ягайло, предназначался для литовских князей и бояр (рыцарей), принявших католицизм в соответствии с Кревским актом 1385 г., предусматривавшим инкорпорацию ВКЛ в состав Польского королевства.

    А литовци это кто?

    “Литва или Литвания — это славянская страна” (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, s. 621).

    Редки у Литвинов города, также мало и сел... Язык народа — славянский. Этот язык очень широко распространен и поделен на разные диалекты” (Pii II Pontificis Maximi Historia Rerum ubique Gestarum cum Locorum descriptione. Parrhisiis, 1509, pp. 109—110).

    То есть, привилей для тех, кого мы сейчас зовем беларусами Very Happy
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Михаил55 26.09.12 12:01

    Серега, завязывай кидаться лозунгами - не на митинге!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.12 17:30

    А зачем открыли новую тему, когда такая тема уже была? Shocked
    http://www.predanieneo.com/t2891-topic
    Тогда следует их объединить. Wink
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Admin 26.09.12 17:32

    Алекс С пишет:
    Михаил55 пишет:Первый становый (сословный) привилей, выданный в Вильно 20 февраля 1387 г. польским королем и великим князем литовским Ягайло, предназначался для литовских князей и бояр (рыцарей), принявших католицизм в соответствии с Кревским актом 1385 г., предусматривавшим инкорпорацию ВКЛ в состав Польского королевства.

    А литовци это кто?

    “Литва или Литвания — это славянская страна” (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, s. 621).

    Редки у Литвинов города, также мало и сел... Язык народа — славянский. Этот язык очень широко распространен и поделен на разные диалекты” (Pii II Pontificis Maximi Historia Rerum ubique Gestarum cum Locorum descriptione. Parrhisiis, 1509, pp. 109—110).

    То есть, привилей для тех, кого мы сейчас зовем беларусами Very Happy
    Выходит, что русские в кровном родстве с литовцами? ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины 3367123880
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 26.09.12 18:13

    Михаил55 пишет:Серега, завязывай кидаться лозунгами - не на митинге!

    Кто такой Серега?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  noname 26.09.12 18:24

    Алекс С пишет:
    Кто такой Серега?
    я
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 26.09.12 18:32

    Admin пишет:Выходит, что русские в кровном родстве с литовцами? ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины 3367123880

    Нет, выходит что те кого вы зовете беларусами есть литвины - это их историческое самоназвание. Литвины славяне.

    А те кто сейчас зовутся литовцами - это балты жемайтийцы. Они первоначально в ВКЛ не входили. Потому что когда ВКЛ расширило свои территории на Русь и на берега Балтийского моря то оно поменяло название:

    Великое княжество Литовское, Руське и Жейматийское.

    Если бы былты с самого начала были там хозяевами то какой им смысл был выносить свое название отдельно от Литвы да еще и позже образования своего государства?

    Ответ один: это логично, если литвины это славяне и если они образовали Литву и расширили свои владения на Русь и Жемотию - то и вынесли эти названия отдельно.


    И опять это подтверждение того что ВКЛ было беларуским-литвинским государством, а не балтским

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины Empty Re: ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ: Беларусы - это литвины

    Сообщение  Алекс С 26.09.12 23:25

    Литовский Статут (1588 г.): «Не обчым, але своим власным языком права списаные маем» («не иностранным, но своим собственным языком имеем права записанные»);


    Русский историк Николай Костомаров писал: «Литва — это название стало собственностью белорусского края и белорусского народа»; «В 15 столетии на территории теперешней России выделялись четыре области восточнославянского мира: Новгород, Московия, Литва и Русь. В 16-17 вв., когда Новгород был стерт — Московия, Литва и Русь».


    В. Даль "Как ни закайся литвин, а дзекнет» «Разве лихо возьмет литвина, чтоб он не дзекнул» Только мертвый литвин не дзекнет." (о «дзекающем» произношении белорусов).В XIX веке у украинцев была поговорка: «Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув»;


    Филолог Антон Полевой читал в докладе для Московской диалектологической комиссии в 1925 году (о литвинах Новозыбковского повета Черниговщины): «Эти песни еще более убеждают в том, что язык новозыбковских литвинов есть язык белорусский, а следовательно, и сами литвины — тоже белорусы».


    В 1839 г. в Санкт-Петербурге издана книга „Картины России и быт разноплеменных ее народов“. В ней говорится: "малороссийский язык заметно начинает портиться за Черниговом, изменяется в литовский";


    Победу литвинов в Грюнвальдской битве 15 июля 1410 года прославляет баллада «Пра слаўную вайну і слаўную бітву Ягайлы і Вітаўта з прускімі крыжакамі»: “Так літвіны смела з крыкамі нясуцца А пад імі коні бакамі б’юцца Смела з літвай Вітаўт рэй вядзе-трымае І натхняе крыкам, шэрагі раўняе Твар да твару сеча йдзе, немцы нас змагаюць А ж літва з татарамі з лукаў іх накрываюць Нашы моцна, смела гуф нямецкі білі Як ваўкі пад кустам, кнехты галасілі”;


    Венецианский дипломат М.Фаскарино в 1557 году также писал, что «московиты говорят и пишут на славянском языке, также как далматы, чехи, поляки и литвины»;



    Русская летопись перечисляет «литовских» князей, погибших в битве на Ворскле 12 августа 1399 года: «А се имена убитыхъ князей Литовскихъ: князь великий Андрей Олгердовичь Полотцкий, князь велики Дмитрей Олгердовичь Брянский, […] князь Иванъ Дмитриевичь Киндырь, князь Андрей Дмитреевичъ, […] князь Иванъ Евлашковичъ, […] князь Левъ Кориадовичь, князь Михайло Васильевич, да братъ его князь Семенъ Васильевичь, князь Михайло Подберезский, да братъ его Александръ, князь Федоръ Патрикеевичь Рыльский, князь Андрей Дрютский, князь Монтъ Толунтовичь, князь Иванъ Юрьевичь Бельский…»;

      Текущее время 19.05.24 21:04