Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Павел Корчагин
андрей нев
zint
Нюся
Инезилья
Национал - патриот
Мафусал
Admin
Участников: 12

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Admin 05.05.12 15:37

    Много ли путей, ведущих к Богу?
    ©Питанов В.Ю.

    «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин.14:6),
    или много ли путей, ведущих к Богу?

    В современном обществе очень популярна следующая идея: каждая религия открывает лишь часть истины, все религии в чём-то верны и все ведут к Одному и Тому же Богу, Который разным народам в разное время открывался по-разному. Попытаемся поразмышлять над этими утверждениями.

    В основе религий лежат откровения[1]. Православное богословие выделяет три вида откровений. Общее Откровение, которое даётся через особых, Богом избранных людей – пророков и апостолов. Это Откровение выражено Православной Церковью в Священном Писании и Священном Предании. Индивидуальное откровение, которое дается лично человеку с целью его назидания. Естественное откровение, т.е. те представления о Боге, человеке и бытии в целом, к которым можно прийти на основании изучения самого себя и окружающего мира. Многие исследователи религий отмечают сходство разных религий. Действительно, естественное и индивидуальное откровение доступно каждому. Мало того, Церковь не отрицает, что в религиозных доктринах других религий есть истинные утверждения. Например, ислам утверждает величие Божье, зороастризм подчеркивает Божественную чистоту, даосизм побуждает нас относиться к тайнам природы с уважением, утверждения индуизма, что Бог рядом с каждым из нас, заслуживает полного признания этого факта. Но повторимся: вопрос не в этом. Для христианина религиозная система христианства – это истинная система, которая может содержать лишь незначительные заблуждения[2]. А любая нехристианская религиозная система – это ошибочная система, содержащая некоторые истины. Попытаемся обосновать данную позицию.

    В чем уникальность христианства? В Личности Иисуса Христа. Все другие мировые религии – это, по своей сути, попытки человека своими силами взойти на небо. Кем были основатели остальных мировых религий? Людьми, достигшими некоего духовного развития. Христианство – это единственная в мире религия, основанная Самим Богом. Проблема других религий заключается в том, что тайна Боговоплощения Иисуса Христа ими не осознана. Для мусульман Иисус Христос – пророк, для последователей New Age – человек, ставший Христом, для буддистов – бодхисаттва, но истинного представления об Иисусе Христе ни одна религия, кроме самого христианства, так и не познала. Во Христе человек воссоединился с Богом, этот факт уникален и ни в одной мировой религии не повторен. Рационального объяснения события Боговоплощения не существует, это вопрос веры. Но не затронуть эту тему в рамках рассматриваемого нами вопроса было бы нельзя. Теперь перейдем к дальнейшему сравнению христианства с другими религиями.

    Прежде всего, в отличие от большинства мировых религиозных систем, и уж тем более от сект, христианство исторично, а не мифологично. В литературе первого и второго веков существует немало независимых исторических свидетельств о Христе и жизни первых христиан[3].

    Христианство провозглашает самые высокие нравственные эталоны жизни, с которыми не может сравниться ни одна мировая религия. Именно христианство провозгласило, что «Бог есть любовь» (1Ин.4:16). Любить же может только личность: Бог христиан Личен. В христианстве нравственные законы абсолютны, в отличие от всех пантеистических систем, где добро и зло одинаково иллюзорны[4]. Но если не существует четкого разграничения добра и зла, то само понятие нравственности отменяется, оно просто исчезает. Индуизм и все оккультные течения и секты, основанные на пантеизме, по своей сути аморальны, что следует из их учения, при условии его непредвзятого исследования. Именно христианство провозгласило принцип свободы личности, которым так гордится Запад: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему» (Быт.1:26). Мы уважаем свободу личности, потому что это дар Бога, язычество же, основанное на пантеизме, уничтожает свободу, ведь система пантеизма гласит, что Бог растворен в каждом, личность – это ограничение, «маска», скрывающая Бога. Это значит, что надо уничтожить личность, а значит, и свободу личности. Именно христианство заложило идею свободы от рабства, с которым языческое мировоззрение спокойно мирилось, считая его естественным. Христианство провозгласило ценность каждого человека и основным законом выдвинуло милосердие: «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут» (Мф.5:7). Современное общество так гордится своими социальными достижениями, благотворительностью, но ведь они уходят своими корнями в христианское вероучение о любви к ближним. Если, например, следовать закону кармы, который многие наши сограждане считают прогрессивным по сравнению с «отсталым и архаичным» христианством, то из него следуют вывод о том, что все страдания являются следствием прошлых деяний человека, поэтому, помогая человеку, мы тем самым усугубляем его карму. Таким образом, с точки зрения учения о законе кармы, милосерднее было бы не спасать человека от страданий, а позволить ему мучиться, чтобы он быстрее «изжил» свою неблагоприятную карму[5].

    Сторонники идеи существования «многих путей», ведущих к Богу, могут сказать, что полнотой истины не обладает ни одна религия[6]. С этим утверждением можно было бы частично согласиться, но даже если мы не можем признать, что знаем о Боге абсолютно всё, мы не можем сказать, что мы вообще не знаем о Нем ничего, соответствующего истине. А если это так, то на основании имеющихся знаний мы можем делать уже некоторые заключения об истинности других религий.

    В логике есть закон исключенного третьего, суть которого сводится к тому, что два взаимоисключающих утверждения не могут быть одновременно истинными[7]. Быть одновременно истинными эти два утверждения не могут. Сравним представление христиан о личностном Боге с пантеистичной безличностной концепцией бога[8]. Безличная сила, в которой нет внутренних различий, не способна проявлять личностные качества, например, любовь, знание, сочувствие, разум, в то время как Личный Бог всем этим обладает. Отношение людей к Богу-Личности и к безличному богу принципиально отличаются, потому что в любых взаимоотношениях огромную роль играет нравственная сфера человека. Она же в этих концепциях не просто различна, но диаметрально противоположна. Как видим, эти две концепции никак не могут дополнить друг друга, они взаимно друг друга исключают.

    За отстаивание христианами факта своей уникальности их постоянно обвиняют в нетерпимости к другим религиям. Но так ли это? К чему христианин должен быть терпим, а к чему нет? Терпимость можно считать приемлемой, если под ней понимается признание за каждым человеком права верить в то, что он считает истиной[9]. Есть «социальная» терпимость, т.е. признание того, что ко всем людям нужно относиться с уважением, независимо от их религиозных убеждений. И есть «некритическая» терпимость, т.е. мнение, что никакие религиозные воззрения нельзя назвать ложными или менее значимыми, чем другие религиозные убеждения. Фактически «некритическая» терпимость означает запрет любой критики других учений. Вне всяких сомнений, христиане должны проявлять «законную» и «социальную» терпимость, но «некритическая» терпимость ставит под вопрос сам факт существования истины как таковой. Если такую терпимость сделать нормой, то почему бы и сатанизм с человеческими жертвоприношениями не объявить вне критики?

    Христианам часто говорят, что Христос призывал не судить никого вокруг (Мф.7:1-15), но забывают добавить, что Он добавлял: «Не судите по наружности, но судите судом праведным» (Ин.7:24). Последователям «некритичной» веротерпимости следует напомнить, что главный вопрос заключается не в терпимости или отсутствии таковой у кого-либо, а в истинности исповедуемого мировоззрения, на основании которого строится вся жизнь человека, которое определяет его посмертную участь. Христиан любят обвинять в узости мышления[10], но это довод не рациональный, а скорее эмоциональный: если говорить правду является проявлением «узости мышления», то лучше «узко мыслить» таким образом, чем говорить ложь.

    Утверждается, что есть учения, которые полностью примиряют религии между собой, которые нашли «золотой ключик», с помощью которого можно навсегда закрыть проблему межрелигиозного различия. Но это не более, чем миф. На практике все выглядит совершенно иначе. Все подобные учения декларируют свою толерантность только на словах, в реальности они предлагают христианам полностью отказаться от своих догматов и последовать за ними. Например, ученик Рамакришны Свами Вивекананда пишет: «К настоящему времени Веды остаются вершинным достижением всего человеческого опыта, умозрений, анализа, воплощенным в книгах, отобранных и отшлифованных столетиями»[11]. О христианах же он пишет так: «Незначительные умы, с ограниченным, нетребовательным кругозором, никогда не осмеливаются парить мыслью»[12]. Не отстает от Свами Вивекананды и Е.П. Блаватская, основательница теософии: «Я (махатма. – В.П.) укажу на величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, преследующих человечество – с тех пор, как эта причина сделалась силой. Это – религия, в любом своем виде и у всех народов»[13], «Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их»[14]. В основном, все, кто заявляют о своей терпимости к другим религиям, просто лгут. Вот что писала, например, в своих письмах Е. Рерих: «На смену этому тлению (Церкви. – В.П.) должна прийти возрожденная Церковь первых дней христианства в свете даваемого сейчас Учения Света (агни-йоги. – В.П.). Именно очищение Заветов Христа»[15].

    Библиография.

    Спойлер:
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 14:46

    Admin пишет:Много ли путей, ведущих к Богу?
    В современном обществе очень популярна следующая идея: каждая религия открывает лишь часть истины, все религии в чём-то верны и все ведут к Одному и Тому же Богу, Который разным народам в разное время открывался по-разному. А любая нехристианская религиозная система – это ошибочная система, содержащая некоторые истины. Попытаемся обосновать данную позицию.
    Думается, что основная проблема в этом вопросе состоит в неумении расположить идеи мировых религий в правильной иерархии. Ведь если все религии - это равноценные пути к Богу, тогда и разногласий быть не должно. Какая разница, каким идти путём, если всё равно придёшь к Богу? Никакой. Но коль религии входят в такие явные противоречия друг с другом, значит пути, в них указанные, не равноценны. Пути ведут не в одну и ту же точку. Не сходятся.

    Если проанализировать все религии, то можно понять, что христианство - это полнота и вершина всех религиозных идей. Каждой религии чего-то не достаёт от того, что есть в христианстве. А в христианстве есть всё истинное, что есть и в других религиях. И если понимать, что христианство стоит на вершине иерархии, а иные религии занимают предварительные ступени, то все религии складываются в гармоничную пирамиду, ни в чём друг другу не противореча.

    Можно обозначить условные уровни:
    1. Полное неведение Бога - материализм.
    2. Восприятие Бога, как совокупность природных стихий и сил - язычество.
    3. Понимание Бога как единого Творца мироздания - монотеизм.
    4. Постижение сущности Пресвятой Троицы и Её присутствия в мире в образе Иисуса Христа - христианство.

    Человек не может сразу обрести полноту ведения Бога, даже если он крещён в Церкви Христовой. Его сознание постепенно восходит по ступеням развития - от полного неведения до полного ведения.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Национал - патриот 06.12.12 17:18

    Мафусал пишет:Человек не может сразу обрести полноту ведения Бога, даже если он крещён в Церкви Христовой. Его сознание постепенно восходит по ступеням развития - от полного неведения до полного ведения.
    Самый короткий путь к Богу, он же и самый простой - будьте как дети, что войти в Царствие Небесное. Но почему не может им пойти человек? Потому что гордыня не позволяет. Поумничать хочется. Вот Бог и позволяет нам все попробовать, все осознать. Читал я легенду про "путь Шаулиня". Там надо было пройти длинную полосу препятствий, чтобы доказать себе, что ты крутой. А был и простой выход в виде двери сбоку, в начале тоннеля. Но никто не догадался ее толкнуть. Так же и в христианстве.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 17:27

    Национал - патриот пишет: Самый короткий путь к Богу, он же и самый простой - будьте как дети, что войти в Царствие Небесное. Но почему не может им пойти человек? Потому что гордыня не позволяет. Поумничать хочется. Вот Бог и позволяет нам все попробовать, все осознать. Читал я легенду про "путь Шаулиня". Там надо было пройти длинную полосу препятствий, чтобы доказать себе, что ты крутой. А был и простой выход в виде двери сбоку, в начале тоннеля. Но никто не догадался ее толкнуть. Так же и в христианстве.
    Вот поэтому нам и говорится о лестнице в небо. Идём по ней со ступеньки на ступеньку. Кому дано, тот и из колыбели Богом принимается. Но речь о большинстве. А большинство восходит к Богу от неведения в ведение.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Национал - патриот 06.12.12 17:30

    Мафусал пишет:Вот поэтому нам и говорится о лестнице в небо. Идём по ней со ступеньки на ступеньку. Кому дано, тот и из колыбели Богом принимается. Но речь о большинстве. А большинство восходит к Богу от неведения в ведение.
    А что препятствует то? Гордыня и только. И "лестницу" тоже из-за гордыни придумали. Типа я преодолел еще один уровень и круче стал.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 17:48

    Национал - патриот пишет: А что препятствует то? Гордыня и только. И "лестницу" тоже из-за гордыни придумали. Типа я преодолел еще один уровень и круче стал.
    Считаете Иоанна Лествичника гордецом? Нет, Патриот, напротив, чем больше человек по этой лестнице восходит, тем смиренней становится. Да, гордыня препятствует восхождению. Но ведь в том вся и сложность как от этой гордыни освободиться? Близок локоть, а не укусишь.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Национал - патриот 06.12.12 18:13

    Мафусал пишет:Считаете Иоанна Лествичника гордецом? Нет, Патриот, напротив, чем больше человек по этой лестнице восходит, тем смиренней становится. Да, гордыня препятствует восхождению. Но ведь в том вся и сложность как от этой гордыни освободиться? Близок локоть, а не укусишь.
    Нет, он не гордец, но лестницу придумал для гордецов. А гордыня лечится смирением. Смирение, смирение и только смирение.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 18:15

    Национал - патриот пишет: Нет, он не гордец, но лестницу придумал для гордецов. А гордыня лечится смирением. Смирение, смирение и только смирение.
    Вот именно! А не так, что выпил разок смирения, как микстуру, и здоров. Смирение, смирение и смирение...
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Инезилья 06.12.12 19:10

    А гордыня лечится смирением. Смирение, смирение и только смирение.
    Да здравствует гордыня! Ненавижу смирение. Всю жизнь с ним борюсь, а оно все из меня лезет.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 19:15

    Инезилья пишет:
    Да здравствует гордыня! Ненавижу смирение. Всю жизнь с ним борюсь, а оно все из меня лезет.
    Хотите быть кошкой гуляющей сама по себе? Хочу вам сказать, Инезилья, что смирение - от слова мир. Быть смиренной, значит иметь мир в душе при любых обстоятельствах.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Инезилья 06.12.12 19:18

    Быть смиренной, значит иметь мир в душе при любых обстоятельствах.
    Представьте, это мне отлично известно. И я не хочу иметь в душе мир и покой. Вот не хочу и все. Имею право!
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 19:31

    Инезилья пишет:
    Представьте, это мне отлично известно. И я не хочу иметь в душе мир и покой. Вот не хочу и все. Имею право!
    А он, мятежный, ищет бури...
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Инезилья 06.12.12 19:49

    А он, мятежный, ищет бури...
    Люблю романтизм!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Admin 06.12.12 19:50

    Инезилья пишет:
    Быть смиренной, значит иметь мир в душе при любых обстоятельствах.
    Представьте, это мне отлично известно. И я не хочу иметь в душе мир и покой. Вот не хочу и все. Имею право!
    Ну и не хоти))) Зачем толкьо везде об этом скандировать? Нам-то что с того? Very Happy
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 06.12.12 20:21

    Инезилья пишет:
    Люблю романтизм!
    Это пройдёт!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Нюся 06.12.12 21:11

    Инезилья пишет:
    Представьте, это мне отлично известно. И я не хочу иметь в душе мир и покой. Вот не хочу и все. Имею право!

    Странно..Вы, не хотите иметь мир Христов, всяк ум превосходящий? А без Его мира, вы , правы- просто мир и тишина-тщета.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Инезилья 06.12.12 21:28

    Это пройдёт!
    Да я уже взрослая тетка, поздно менять эстетические предпочтения. Laughing
    .Вы, не хотите иметь мир Христов, всяк ум превосходящий?
    Да чей угодно, только не Христов. С живыми святыми не встречалась, а кого видела - я уж сама как-нибудь, своим умишком разберусь.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  zint 06.12.12 22:20

    Инезилья пишет:
    Да я уже взрослая тетка, поздно менять эстетические предпочтения. Laughing

    Да чей угодно, только не Христов. С живыми святыми не встречалась, а кого видела - я уж сама как-нибудь, своим умишком разберусь.
    А зря.Что может быть чище мира Христова? И не стоит сильно надеяться на свой умишко.Надейтесь на Бога и Его милость.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Мафусал 07.12.12 8:07

    Инезилья пишет:
    Да я уже взрослая тетка, поздно менять эстетические предпочтения. Laughing
    Одной эстетикой сыт не будешь. Эстетика - это лишь качество внешнего образа. А душа жаждет жизни. Романтизм - это мечта, а мечта для взрослого человека - это наркотик, отравляющий сознание. Взрослый человек может жить только вкушением истины. А истина - Христос.
    андрей нев
    андрей нев
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  андрей нев 05.02.16 16:16

    Мафусал пишет:
    Одной эстетикой сыт не будешь. Эстетика - это лишь качество внешнего образа. А душа жаждет жизни. Романтизм - это мечта, а мечта для взрослого человека - это наркотик, отравляющий сознание. Взрослый человек может жить только вкушением истины. А истина - Христос.
    Эх Михаил, Михаил... Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) 957591708
    Павел Корчагин
    Павел Корчагин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 123
    Дата регистрации : 2016-04-30
    Вероисповедание : Добро равенство и справедливость

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Сколько людей столько и путей к Богу!

    Сообщение  Павел Корчагин 30.04.16 14:34

    Здравствуйте! Хотел бы поделиться своим мнением. )
    Сколько людей, столько и путей к Богу!

    Как это понимать?
    В царство божие не идут толпой. Так и понимать.

    Здесь все индивидуально. Все люди братья! Равенство народов это хорошо, это по христиански. Никто не ниже и не выше других. Перед Богом все равны.
    Думать что кто-то ниже тебя по духовному развитию - это прежде всего гордыня. Это не по христиански.
    Настоящая Церковь для православных святых распространяется на всю Землю, на всех людей. Так учат святые.

    Мы относимся к чужой вере агрессивно и уничижительно только в том случае, когда даже не хотим понять людей инославных.
    Т.е. заранее ставим клеймо на их вере и религии утверждая некие постулаты: "Только у нас истинный Бог" и т.п.

    Агрессия, недоверие и страх к чужакам - это у нас в генах. Это также и к вере распространяется.
    Деревня на деревню шли, район на район, область на область.
    У нас даже частушки сочиняли на эту тему:
    "Вологодские играют, вологодские поют, вологодские архангельским прохода не дают!" Very Happy

    Но когда мы знакомимся поближе. Например мужчина влюбляется в женщину из другой деревни или вообще планеты (Аватар в пример), то вражда сразу уходит. Приходит понимание, дружба, любовь, доверие, открытость. Так действует любовь.

    Мы заранее думаем что индуисты это такие идолопоклонники, гореть им всем в аду.
    Но если немного познакомиться с ними, то поймём что наша агрессия это следствие предвзятости и недопонимания.

    Например мало кто знает, что одна из основных религий индуизма сикхизм, это по сути брат двоюродный христианства.
    Там тоже есть богочеловек как основоположник их религии. Есть понятие "Единый Бог", "Бог есть любовь", "Я и отец одно", "Божества", "Царство Бога", "Дьявол","демоны", "святые" и т.п.
    С толь лишь разницей что их философия проработала такую часть философии как космология, в отличии от христианства.
    Их церкви доступны для всех иноверующих людей, так как считается, что Бог есть в каждом и Бог един для всех.









    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Монтгомери 30.04.16 14:42

    Павел Корчагин пишет:Сколько людей, столько и путей к Богу!

    Христос учит, что никто не приходит в Царствие Небесное, как только через веру в Него; кто не верует в Него - тот не увидит жизни и др. Мысль, что все веры ведут ко спасению и не важно, кто и в кого верует - это антихристово учение и плод искажённых-плотских рассуждений.

    Павел Корчагин пишет:Думать что кто-то ниже тебя по духовному развитию - это прежде всего гордыня. Это не по христиански.
    Настоящая Церковь для православных святых распространяется на всю Землю, на всех людей. Так учат святые.

    О том, что нету духовного развития без Христа, говорит сам Христос, что кто не собирает с Ним - тот рассточает и что ничего не можем творить без Него. Истинного духовного Роста вне веры во Христа и получаемой по этой вере благодати быть не может. Не может даже уже для некрещёного человека.

    Павел Корчагин пишет:Мы относимся к чужой вере агрессивно и уничижительно только в том случае, когда даже не хотим понять людей инославных.
    Т.е. заранее ставим клеймо на их вере и религии утверждая некие постулаты: "Только у нас истинный Бог" и т.п.

    Мы относимся к чужим верам так, как есть согласно Христову учению, как есть согласно духовным законам, установленных Богом. Не мы ставим клеймо, а Истина

    Павел Корчагин пишет:Агрессия, недоверие и страх к чужакам - это у нас в генах. Это также и к вере распространяется.

    Гены тут не причём. Агрессии не может быть, но разве что иноверным кажется, что к ним относятся агрессивно, когда их веру называют ложной. Это не агрессия, а исповедание истины, нравится она кому или нет. Говорить что все веры истинны - это грех многоверия, человекоугождения, лжи и есть вражда на Бога, в чём нету любви, хотя бесы любят внушать, что это и есть истинная любовь - говорить всем, что все спасутся в своей вере. Внушают это бесы, чтобы побольше погубить. Потому и написано о таковых в Писание: "Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут" (1 Сол. 5:3). Погибнут таковые экуменисты, считающие себя проповедниками истинной любви и дружбы. Ещё о таковых написано в Писании: "...хотя они иногда и предсказывают будущее: хотя открывают тайны: но вверяться им никак не должно. У них истина перемешана с ложью, истина употребляется по временам только для удобнейшего обольщения. Сатана преобразуется во Ангела света и служители его преобразуются, яко служители правды (2 Кор. 11, 14, 15)"

    Павел Корчагин пишет:Но когда мы знакомимся поближе. Например мужчина влюбляется в женщину из другой деревни или вообще планеты (Аватар в пример), то вражда сразу уходит. Приходит понимание, дружба, любовь, доверие, открытость. Так действует любовь.

    Это в вас порождается просто плотская симпатия. Дружба, любовь к иноверному - это хорошо, н не к его вере. К ней по учению Святых должно быть только отвержение, ибо не является спасительной, но является бесовской прелестью.

    Павел Корчагин пишет:Мы заранее думаем что индуисты это такие идолопоклонники, гореть им всем в аду.
    Нету такого


    Павел Корчагин пишет:Но если немного познакомиться с ними, то поймём что наша агрессия это следствие предвзятости и недопонимания.

    Правильно сказать не агрессия, а неприятие их веры, которое является следствием не предвзятости и недопонимания, а есть исповедания Христова учения.

    Павел Корчагин пишет:Например мало кто знает, что одна из основных религий индуизма сикхизм, это по сути брат двоюродный христианства.

    Нисколько. Не важно между какими верами сколько есть совпадений - это разные веры и друг для друга являются как свет и тьма.

    Павел Корчагин пишет:Их церкви доступны для всех иноверующих людей, так как считается, что Бог есть в каждом и Бог един для всех.

    Это бесовское обольщение, чуждое Христову учению. Не можем мы одновременно веровать словам Христа и словам антихриста.
    Павел Корчагин
    Павел Корчагин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 123
    Дата регистрации : 2016-04-30
    Вероисповедание : Добро равенство и справедливость

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Павел Корчагин 30.04.16 15:17

    Монтгомери
    Когда кто-то говорит что он верует в Христа и этим спасётся это не более чем слова.
    Есть такое понятие в православии как "Имяславие".

    Когда ищут рассхождение в словах, то это чисто сектанский путь. На этом столпе стоят "свидетели Иеговы".

    Иисуса в каждой христианской стране представляют по своему образу. В Африке его негром изображают. И т.п.
    Если бы Путь Христа заключался бы в этом, то давно бы уже большинство христиан были бы святыми в Его Церкви.

    Здесь нужно глубже смотреть. Что есть Христос и что есть "путь Христа".
    Тогда появится взаимопонимание. Индусы вполне верят что Иисус богочеловек.

    Например философия сикхизма и православия совпадает что богочеловек это воплощенное Слово Бога.
    Также совпадает то, что люди стремятся к единению с Богом. Я и отец Одно. Будьте совершенны как отец ваш небесный.
    Вначале ищите царства божьего и все остальное приложится вам.

    Все эти понятия абсолютно идентичны. Совершенно не обязательно держать образ белого бородатого еврея с именем Иисус, чтобы идти "путем Христа". Для африканского верующего христианина это совершенно не приемлемо.
    Также как и для вас например будет непривычно представлять Иисуса негром без бороды с широким носом, да притом что и произносят они имя Иисус не так как вы. Но это же не делает их не христианами?
    Но вы будете протестовать против этого, вам это не понравится и будете стараться их переучить на ваш образ.Smile








    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Монтгомери 30.04.16 15:28

    Павел Корчагин пишет: Когда кто-то говорит что он верует в Христа и этим спасётся это не более чем слова. Есть такое понятие в православии как "Имяславие".

    А я, Шофёр, и не гворил о том, что веровать надо в имя Христово, но что веровать надо во Христаи и веровать истинно.

    Павел Корчагин пишет:Также как и для вас например будет непривычно представлять Иисуса негром без бороды с широким носом, да притом что и произносят они имя Иисус не так как вы. Но это же не делает их не христианами? Но вы будете протестовать против этого, вам это не понравится и будете стараться их переучить на ваш образ.

    Ну это вы уже совершенно сочинять начали и уводить тему в другую сторону. Веровать во Христа нужно так, как учит Евангелие, которое есть огонь благодатный, поядающий всю скверну в человеке и оживляющий душу. К тому же большое значения имеют таинства крещения, миропомазания, исповеди, причащения, имеющие уникальное воздействие на души людей. Не в какой иной вере, как только в христианстве посредством крещения человек внутренне перерождается; из сердца изгоняется сатана и входит Дух Святой. Без крещения сатана никак из сердца выйти не сможет и человек остаётся его рабом при жизни и после смерти. Почему Христос и сказал: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.». Мк.16:16."
    Павел Корчагин
    Павел Корчагин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 123
    Дата регистрации : 2016-04-30
    Вероисповедание : Добро равенство и справедливость

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Павел Корчагин 30.04.16 16:01

    Монтгомери пишет:
    А я и не гворил о том, что веры во Христа достаточно. Но вера во Христа должна быть истинной.

    Ну это вы уже совершенно сочинять начали и уводить тему в другую сторону. Веровать во Христа нужно так, как учит Евангелие. К тому же большое значения имеют таинства крещения, миропомазания, исповеди, причащения, имеющие уникальное воздействие на души людей. Не в какой иной вере, как только в христианстве посредством крещения человек внутренне перерождается; из сердца изгоняется сатана и входит Дух Святой. Без крещения сатана никак из сердца выйти не сможет и человек остаётся его рабом при жизни и после смерти.

      Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) 0904d3647d5807d0977c61715142cae8
     Вот именно в этом и заключается вся разница. Вера во Христа должна быть истинной.
     Это как раз и есть практический личный духовный путь. Сколько людей столько и путей.
     Когда этот путь заключается в представлениях, то это не более чем заблуждение (ступенька, прельщение и т.п.).

    Вы смотрите поверхностно. В той же Африке обряды будут немного отличаться от привычного.
     Вы можете конечно представлять, что после крещения человек перерождается во что-то.
     Но смысл христианства это фактическое преображение в Бога(обожение). Будьте совершенны как Бог. Это и есть Путь.

    В этом и схожи религии, когда говорят о личном духовном пути к Богу. Он и есть истинный, остальное от лукавого.

    Чем больше вы попытаетесь приблизиться к философскому понятию "Истинный Путь к Богу", тем больше будет родства с другими религиями.
     Как говорят христианские и не христианские святые:
     Вы должны оставить все свои представления о Боге, потому что все ваши представления бесконечно далеки от истинного Бога.
     Собственно и давать оценку своим действиям как  "добрые богоугодные дела", потому что в лице Бога они зло, только Бог добр.

    Я цитаты не привожу умышленно, чтобы не заполнять эфир. Но смысл именно в этом.

    Разве не может так случится, что именно иноверец идет путем Христа, а вы нет.
    Не об этом ли сказано христианам:  "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
     Хотя возможно этот человек наизусть знает библию, отлично рисует иконы, не вылезает из церкви, считает себя истинным православным, и убежден в своих правильных добрых богоугодных поступках. А ему такое услышать каково?
     Ведь это сказано как раз для таких, а не для грешников которые считают себя недостойными.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Монтгомери 30.04.16 16:07

    Павел Корчагин пишет:Сколько людей столько и путей.

    Путь один - Христос и едина церковь Православная. И вне этой веры и церкви Его спасения нету. "Един Господь, едина вера, едино крещение".

    "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Ин.3:18).

    "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин. 3:36).

    На этом оставьте свои экуменистские басни и веруйте во едину святую, соборную и апостольскую Церковь и Иисуса Христа - её Главу.
    Павел Корчагин
    Павел Корчагин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 123
    Дата регистрации : 2016-04-30
    Вероисповедание : Добро равенство и справедливость

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Павел Корчагин 30.04.16 16:20

    Монтгомери пишет:
    Путь один - Христос и едина церковь Православная. И вне этой веры и церкви Его спасения нету. "Един Господь, едина вера, едино крещение". На этом оставьте свои экуменистские басни и веруйте во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.
    Это слепой, чисто сектанский подход.
    Не имеет ничего общего с Христом и его Единой Церковью.
    Он основан на вашем личном представлении о пути и Боге. Когда человек строит свой "замок веры" в своем воображении и страстно его защищает, потому что боится что его могут разрушить.
    Об этом хорошо написано у наших православных архиереев.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Монтгомери 30.04.16 16:25

    Павел Корчагин пишет:
     Это слепой, чисто сектанский подход.
    Не имеет ничего общего с Христом и его Единой Церковью.
    Он основан на вашем личном представлении о пути и Боге. Когда человек строит свой "замок веры" в своем воображении и страстно его защищает, потому что боится что его могут разрушить.
     Об этом хорошо написано у наших православных архиереев.

    Это всего лишь слепая поэзия и самообольщение. Потом поймёте. Вразуми Господи. А сейчас кыш отсюда. Сейчас страстные дни. Не обольщайте малых сих своими заблуждениями. Видимо вы для этого и пришли сюда перед Пасхой. То Шофёр, то Надизар и у всех стиль один и тот же. confused
    Павел Корчагин
    Павел Корчагин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 123
    Дата регистрации : 2016-04-30
    Вероисповедание : Добро равенство и справедливость

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Павел Корчагин 30.04.16 16:33

    Монтгомери пишет:
    Это всего лишь слепая поэзия и самообольщение. Потом поймёте. Вразуми Господи. А сейчас кыш отсюда. Сейчас страстные дни. Не обольщайте малых сих своими заблуждениями. Видимо вы для этого и пришли сюда перед Пасхой.
    Наоборот. Любовь всех объединяет. Все прощает. Не спорит.

    На счет заблуждения:
    Почитайте на пасху архимандрита Софрония Сахарова. То что я сказал, написано у него. Я лишь озвучил.

    У вас возможно уйдет агрессия ко мне, и не будет таких уничижительных выражений как "кыш отсюда" и т.п.
    Это же все не терпимость и чувство превосходства над своим братом. От такого надо избавляться.

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи) Empty Re: Много ли путей, ведущих к Богу? (Обсуждение статьи)

    Сообщение  Монтгомери 30.04.16 16:42

    Павел Корчагин пишет:Наоборот. Любовь всех объединяет. Все прощает. Не спорит.

    Объединяет в истине, но не губит заблуждениями, кажущиеся плотски мыслящим проявлением любви и дружбы. На самом же деле враждующие против Бога

    Павел Корчагин пишет:На счет заблуждения:
     Почитайте на пасху архимандрита Софрония Сахарова. То что я сказал, написано у него. Я лишь озвучил.
     
     

    У Софрония Сахарова много заблуждений. Его не читаю. Одному афонскому старцу как то дали его книгу, чтобы написать рецензию, так тот почитав, отказался, ибо много глупостей написано, далеко не православного толка.



    Павел Корчагин пишет:У вас возможно уйдет агрессия ко мне, и не будет таких уничижительных выражений как "кыш отсюда" и т.п.
    Это же все не терпимость и чувство превосходства над своим братом. От такого надо избавляться.

    У Паламы читал, что тем, кто прельщает малое стадо Христово, можно и по лбу зарядить, освятив тем самым свою руку. Так Николай чудотворец помните что сделал с нечестивым Арием. И все Николая за это осудили и отняли одеяния и Евангелие. Господь же прославил и вернул ему всё это. А "кыш отсюда" говорю для вашей же пользы из истинной любви. "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся" (Откровение 3:15-19). И посему снова повторяю "А сейчас кыш отсюда. Сейчас страстные дни."

      Текущее время 12.05.24 5:31