Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Комаров
Михаил55
Сумрак
Стахий
Zar
Владимир Алексеев
Елена-христианка
Валерий (Миклош)
Admin
Иван Н.
Участников: 14

    Верующие ученые

    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 19:54

    Вот где находится водораздел, начиная с которого расходятся пути науки и религии:

    Девиз науки: сомневаешься — убедись сам.
    Девиз религии: сомневаешься — верь и поменьше рассуждай.
    Девиз науки: противоречие между научными фактами и религиозными догматами разрешается с помощью беспристрастного рассуждения.
    Девиз религии: противоречие между научными фактами и религиозными догматами разрешается в пользу религии без всяких рассуждений.


    Перед всяким думающим человеком стоит выбор. Нужно пожертвовать меньшим во имя сохранения большего. Но что есть меньшее, а что — большее? Альтернатива такова:
    На одной чаше весов — очень объемистая и древняя Книга, настолько древняя, что, когда ее писали, люди думали, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот. Книга, ничем не лучше древнеисландских саг или якутских легенд (разве что эта Книга имеет побольше приверженцев, но человек ведь ищет истину не с помощью процедуры голосования).
    На другой чаше весов — взаимосвязанная, взаимосогласованная и взаимообусловленная совокупность миллионов, миллиардов фактов, которую надо либо целиком принять, либо целиком отвергнуть. Итак, делайте каждый свой выбор.

    Серьезный ученый-естественник (не гуманитарий), верящий не в философского, а в религиозного Бога (т. е. в Бога, способного забывать, раскаиваться, торговаться и т. д. ), представляется мне глубочайшей психологической загадкой. Обратимся к книге Айзека Азимова “В начале”: “Существует много ученых, которые веруют столь же истово, как и неученые. Тем не менее эти ученые — если они действительно компетентны и считают себя профессионалами — должны действовать словно бы на двух уровнях. Как бы сильно они ни верили в Бога в повседневной жизни, при проведении научных экспериментов они не должны принимать существование Бога в расчет. Верующие ученые никогда не смогут разобраться в сути какого-нибудь особенно загадочного явления, если будут списывать его на вмешательство Бога, вдруг приостановившего действие законов природы”. Ситуация схвачена предельно точно.
    Отмеченная Азимовым двойственность, двухуровневость — по сути дела, двойная бухгалтерия. А если уж совсем называть вещи своими именами, то двуличие. Физик костьми ляжет, в лепешку разобьется, но докопается, почему в какой-то реакции взаимодействия элементарных частиц вроде бы нарушается закон сохранения энергии (причем на несчастные доли процента). А вот как ухитрился Иона три дня и три ночи прожить во чреве кита и при этом не задохнуться от нехватки кислорода и не быть переваренным китовым желудочным соком — это нисколько не беспокоит ни биолога, ни врача, ни физика, ни химика (если они веруют).

    Говорят, император Франц-Иосиф не пользовался ни телефоном, ни сантехническими приспособлениями. Не то чтобы боялся их, а просто не понимал принципа их работы. Смешно? Скорее — честно. Верующим бы брать с него пример, а они пользуются плодами науки (в частности, компьютерной техникой) и при этом между Библией и наукой выбирают Библию! А ведь это просто лицемерие. Уж если вы целиком отвергаете науку (а по частям ее отвергать нельзя!), то будьте до конца честными: откажитесь не только от компьютера, но и от телефона, и от лифта, и от троллейбуса, и от электрической лампочки, наконец! Живите при свечах и лучинах.

    Петр Тревогин.

    http://www.atheism.ru/old/TreAth2.html
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 20:48

    Девиз религии: противоречие между научными фактами и религиозными догматами разрешается в пользу религии без всяких рассуждений.
    Наука и религия это две разные сферы познания. Так же как километр не противоречит килограмму, так и религия не противоречит науке и наука религии.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:05

    Оказывается, религия еще чего-то изучает? И какова же область ее исследований?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:10

    Иван Н. пишет:Оказывается, религия еще чего-то изучает? И какова же область ее исследований?
    Область религии духовная, а область науки-материальная.

    Пытаться опровергнуть религию наукой это все равно, что измерять расстояние весами, а использовать религию в науке-это все равно, что мерить температуру линейкой.

    Разные сферы познания.

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Валерий (Миклош) 01.03.12 21:10

    Admin пишет:Наука и религия это две разные сферы познания. Так же как километр не противоречит килограмму, так и религия не противоречит науке и наука религии.

    Есть верующие ученые, а есть верующие верующие. Это две большие разницы. Первые, занимаясь научной работой, оставляют религию дома. Даже ученые библеисты (Карсон, Браун, Метцгер, Моррис), когда исследуют тексты Писания, оставляют христианские догматы в стороне. По сути, их научные работы отметают все утверждения христианской веры. Верующие верующие это нечто другое. Темы их исследования - испражняются ли ангелы на небе. В общем-то, этим все сказано. Все аргументы проходят мимо их ушей. Поэтому я не буду в энный раз объяснять, чем наука противоречит религии. Админ это не поймет.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:14

    Валерий (Миклош) пишет:Первые, занимаясь научной работой, оставляют религию дома.
    Согласен. Но их вера не мешает им быть учеными.


    Верующие верующие это нечто другое. Темы их исследования - испражняются ли ангелы на небе. В общем-то, этим все сказано.
    Либо вы используете штампы, либо у вас очень скудные знания о богословии и о том. чем занимается религия.


    Все аргументы проходят мимо их ушей. Поэтому я не буду в энный раз объяснять, чем наука противоречит религии.
    Тем же, чем противоречит линейка градуснику. Razz

    Наука не может опровергнуть религию, ввиду того, что она не может ни доказать отсутствие Творца.

    А вот истинность религиозного мировоззрения доказывает логика Аристотеля, который говорил о том, что у всего есть Первопричина.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:20

    Область религии духовная, а область науки-материальная.
    Что вы понимаете под духовным?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:26

    Иван Н. пишет:
    Область религии духовная, а область науки-материальная.
    Что вы понимаете под духовным?
    Богословие, вопросы нравственности и духовной жизни.

    Религию не интересуют вопросы строения атома или малекулы ДНК, так же как и науку не интересует вопросы богословия или нравственности. Все дебаты на тему что чему противоречит-пустые спекуляции.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:27

    Наука не может опровергнуть религию, ввиду того, что она не может ни доказать отсутствие Творца.
    В науке все сходится и без Творца. А если все и так прекрасно объясняется, то зачем он вообще нужен? Творца придумали древние люди, только потому что они не могли ничего объяснить.

    А вот истинность религиозного мировоззрения доказывает логика Аристотеля, который говорил о том, что у всего есть Первопричина.
    Допустим. И каким же образом Аристотель доказывает христианские догматы?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:30

    Admin пишет:Богословие, вопросы нравственности
    Значит это просто философское учение и правила этикета?
    и духовной жизни.
    А это еще что такое?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:33

    Иван Н. пишет: В науке все сходится и без Творца.
    Наука нашла Первопричину?
    Или научно описала то, откуда взялась вселенная?

    А если все и так прекрасно объясняется, то зачем он вообще нужен? Творца придумали древние люди, только потому что они не могли ничего объяснить.
    Выходит наука, будучи не в силах доказать небытие Творца, берется утверждать, что Его нет?

    Допустим. И каким же образом Аристотель доказывает христианские догматы?
    Не христианские, а общерелигиозные-наличие Первопричины бытия.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:35


    Значит это просто философское учение и правила этикета?
    Для атеиста это можно назвать и так.

    А это еще что такое?
    Вопросы о том, во что надо верить.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Елена-христианка 01.03.12 21:37

    В науке все сходится и без Творца.
    Наука находит, изучает и доказывает ТО, ЧТО создал БОГ. Wink Просто люди, не верящие в Бога, как слепые котята, ищут все наощупь. Иногда находят. Laughing
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:41

    Admin пишет:
    Наука нашла Первопричину?
    Или научно описала то, откуда взялась вселенная?
    Теория Большого Взрыва. Слышали такие слова?

    Выходит наука, будучи не в силах доказать небытие Творца, берется утверждать, что Его нет?
    Мы ведь говорим не об абстрактном Творце, верно? Так вот, ту информацию, которую христианский Бог сообщил в Библии, наука давно опровергла.

    Не христианские, а общерелигиозные-наличие Первопричины бытия.
    Общерелигиозный - это ругательный для христиан термин. Что общего может быть у вас с другими религиями? Ведь для вас Боги других религий - бесы.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:43

    Admin пишет:Для атеиста это можно назвать и так.
    Значит так.
    Вопросы о том, во что надо верить.
    А если у матросов нет вопросов?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Admin 01.03.12 21:44

    Теория Большого Взрыва. Слышали такие слова?
    А откуда взялся Большой взрыв? Кто его учинил? В чем причина Большого взрыва?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 01.03.12 21:50

    Admin пишет:А откуда взялся Большой взрыв? Кто его учинил? В чем причина Большого взрыва?
    Что-то там сдетонировало (грубо говоря). И для этого необязательно участие Всемогущего Творца.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Владимир Алексеев 01.03.12 22:10

    Иван Н. пишет: Что-то там сдетонировало (грубо говоря). И для этого необязательно участие Всемогущего Творца.
    И то: достаточно прапорщика... Neutral
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Zar 01.03.12 22:13

    Admin пишет:Наука и религия это две разные сферы познания. Так же как километр не противоречит килограмму, так и религия не противоречит науке и наука религии.
    Интересная аналогия. А если попробовать ее развить?

    Нельзя складывать километр и килограмм. Также бессмысленно соединять науку и религию: разные вещи.
    А теперь, посмотрим на известную всем формулу

    E = mgh

    В правой части - помимо ускорения g соседствуют, и весьма плодотворно, m (килограммы) и h (метры). В левой части формулы - энергия. Заметьте, не килограммы и не метры. Новая величина.

    Возможно, при корректном сочетании (не простом сложении!) науки и религии появиться что то качественно новое, включающее в себя и то и другое. Что?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Стахий 01.03.12 22:13

    Владимир Алексеев пишет:
    И то: достаточно прапорщика... Neutral
    Да что там прапорщика,достаточно мальчонки с петардой.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Елена-христианка 01.03.12 22:19

    Владимир Алексеев пишет:
    И то: достаточно прапорщика... Neutral
    Верующие ученые 472173
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Сумрак 01.03.12 22:35

    Елена-христианка пишет:
    Верующие ученые 472173
    Лен...забери у всех спички. Неровен час ишо один взрыв будет.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Елена-христианка 01.03.12 22:39

    Сумрак пишет:Лен...забери у всех спички. Неровен час ишо один взрыв будет.
    Ну, атеистический взрыв- это пшик по сравнению с созданием Вселенной.
    Ты тут сам проконтролируй ситуацию.( надеюсь на тебя! Верующие ученые 759433590 )
    А я пошла отдыхать. Smile
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Михаил55 01.03.12 22:41

    Спокойной ночи, Лена Very Happy
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Сумрак 01.03.12 22:46

    Елена-христианка пишет:
    Ну, атеистический взрыв- это пшик по сравнению с созданием Вселенной.
    Ты тут сам проконтролируй ситуацию.( надеюсь на тебя! Верующие ученые 759433590 )
    А я пошла отдыхать. Smile
    Будь спок. А ну всем сдать оружие!!! Верующие ученые 564504 И горохострельное тоже.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Комаров 02.03.12 8:10

    Иван Н. пишет: Теория Большого Взрыва. Слышали такие слова?


    Иван видимо кроме слов вы действительно ничего не слышали. А могли бы. И даже на нашем форуме. В нескольких темах обсуждалась инфляционная модель и было показано, что на современном этапе все подобные модели требуют начального момента создания-творения. Так что слова то о БВ вы слышали, а о современном их содержании не знаете.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Иван Н. 02.03.12 8:39

    Комаров пишет:
    Иван видимо кроме слов вы действительно ничего не слышали. А могли бы. И даже на нашем форуме. В нескольких темах обсуждалась инфляционная модель и было показано, что на современном этапе все подобные модели требуют начального момента создания-творения. Так что слова то о БВ вы слышали, а о современном их содержании не знаете.
    Первопричиной необязательно должен являться христианский Бог. Это может быть что-то иное. Но даже если признать Творца, то это все равно ничего не объясняет. Во-первых, Творец должен быть более сложной системой по отношению к своему творению. Гончарных дел мастер сложнее своих горшков. Если вы не допускаете, что простая материя могла существовать всегда, то почему вы уверены в существовании такой сложной системы как Творец? Во-вторых, если для вас не существует другого способа развития материи, кроме как через акт творения, то тогда можно спросить, а кто создал Творца?
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Комаров 02.03.12 8:47

    Иван Н. пишет:[
    Первопричиной необязательно должен являться христианский Бог. Это может быть что-то иное. Но даже если признать Творца, то это все равно ничего не объясняет. Во-первых, Творец должен быть более сложной системой по отношению к своему творению. Гончарных дел мастер сложнее своих горшков. Если вы не допускаете, что простая материя могла существовать всегда, то почему вы уверены в существовании такой сложной системы как Творец? Во-вторых, если для вас не существует другого способа развития материи, кроме как через акт творения, то тогда можно спросить, а кто создал Творца?

    Иван, самые последние научные "фантазии" - существование квантовой механики в виде идеи, до создания пространства и времени. По сути это "Платоновские идеи". Уровень их сложности может быть любым.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Валерий (Миклош) 02.03.12 8:49

    А у меня вопрос дилетанта. А кем был Творец до того как начал "творить"? Вечность он находился в пустоте и ничего до "начала творения" не творил. Что это было? Бог, по определению, тот, кто творит. Но наш мир существует лишь краткий миг (7.000 лет) по сравнению с вечностью. Это исчезающе малая величина по отношению к бесконечности. Почему надо определять Бога через эту исчезающе малую величину? Основную часть времени наш Творец ничего не творил, он был ноль в пустоте. Глухослепонемой в темной комнате. Это основное занятие "Творца". Быть ничем и ничего делать.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Верующие ученые Empty Re: Верующие ученые

    Сообщение  Комаров 02.03.12 8:54

    Валерий (Миклош) пишет:А у меня вопрос дилетанта. А кем был Творец до того как начал "творить"? Вечность он находился в пустоте и ничего до "начала творения" не творил. Что это было? Бог, по определению, тот, кто творит. Но наш мир существует лишь краткий миг (7.000 лет) по сравнению с вечностью. Это исчезающе малая величина по отношению к бесконечности. Почему надо определять Бога через эту исчезающе малую величину? Основную часть времени наш Творец ничего не творил, он был ноль в пустоте. Глухослепонемой в темной комнате. Это основное занятие "Творца". Быть ничем и ничего делать.

    Вот сейчас ответишь вам и братья-христиане возмутятся. Не знаю, что делал Бог, когда "существовал в виде идей".

      Текущее время 02.05.24 2:44