Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
иерей Сергий
ИРИНА САТУРИ
Участников: 6

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 11:37

    Что обычно делают в православной церкви по отношению к тем, кто уже будучи крещеным в православии, принял водное крещение у протестантов?... (Я этого не делала!) А порывать с православием не хочет. Просто хочет ходить в обе церкви.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  иерей Сергий 02.01.12 11:38

    ИРИНА САТУРИ пишет:Что обычно делают в православной церкви по отношению к тем, кто уже будучи крещеным в православии, принял водное крещение у протестантов?... (Я этого не делала!) А порывать с православием не хочет. Просто хочет ходить в обе церкви.
    Не очень понятно, Вы назвали тему "Что вы со мной сделаете?", а в письме пишите "Я этого не делала!". Вы уж определитесь, о ком идет речь, о Вас или ком-то другом.
    Теперь по поводу вопроса. Такого человека следовало бы отлучить от Причастия до его полного покаяния и возвращения в лоно Церкви.
    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 11:42

    Но не от церкви? Я останусь православной, если это сделаю? Я никогда не уберу иконы, не сниму крестик, не откажусь от наших молитв из ПРАВИЛА. Но там мне тоже хочется побыть, там много полезного. И общение. Они же тоже христиане. Зомбированию я не поддамся.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  иерей Сергий 02.01.12 11:54

    ИРИНА САТУРИ пишет:Но не от церкви?
    От Церкви не может отлучить священник, только архиерей. Однако отлучение от главного Таинства Церкви не даст Вам оставаться вполне православной. Если Вы примите их крещение, значит сомневаетесь в благодатности крещения, совершенного в Православной Церкви. А в Символе Веры ясно указано, что крещение должно быть единым и никакое его повторение не допускается. В общем и целом подобное действие - суть измена Православию.
    Зомбированию я не поддамся.
    Это только слова.
    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 12:28

    Да. Принимать водное крещение нельзя. Я и сама так думала. "исповедую едино крещение". А к причастию меня ни те, ни эти не допускают.
    Wasser
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 593
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 33
    Вероисповедание : Православное

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  Wasser 02.01.12 12:35

    А зачем в две церкви ходить???!
    Вам просто хочется пообщаться с теми людьми которые туда ходят?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  иерей Сергий 02.01.12 12:46

    Wasser пишет:А зачем в две церкви ходить???!
    Вам просто хочется пообщаться с теми людьми которые туда ходят?
    Предупреждение №1 за нарушение Правил раздела.
    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 12:48

    В православном храме богослужения истинные. Тем более, в нашем монастыре. А у харизматов музыка живая, поют об Иисусе, подпевать можно. Но главное, там избавляют от чувства одиночества. Есть куда пойти хотя бы. И люди приветливые. Проповеди интересно слушать. Никакого расхождения с православным толкованием еще не заметила. Мне полезно то, что там занимаются духовным состоянием человека. Выгоняют даже, если в грехах упорствует. Но мне сказали, что полгода точно не выгонят. А потом предложат принять крещение. Похожу хотя бы полгода.
    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 15:44

    Батюшка, объясните, пожалуйста, в чем поврежденность их доктрины? А то мне нечего пастору возразить. Только защищаю наши храмы - у Осипова читаю, как это делать. А пастор блестяще своих защищает. Сошлись на "пакте о ненападении" - он верит в свое, я в свое. Общее у нас только Библия. Здесь он меня стимулирует читать ее каждый день. Если я потом использую комментарии православные, он не спорит. Видимо, нет разницы. А до него я Ветхий Завет вообще читать не могла, Бога Отца осуждала. Пастор объясняет, как понимать, чтобы не впадать в осуждение.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  священник Михаил 02.01.12 21:15

    Надо для себя поставить вопрос а может ли у Бога быть две или три а то и четыре церкви которые не находятся в единстве. Спросите у пастора о Богородице, разве там есть прославление Богородицы, спросите его об почитании икон, святых мощей и вы сразу увидете гримассу врага, а точнее сатаны который может начать своё хуление. Но я даже не понимаю как можно ходить к людям которые не пьют с нами из одной чаши? Что у них можно искать? Там же нет Христа, там только разговоры. Попросите их освятить воду и вы узнаете что они этого не могут. Ведь воду освящает Дух Святой. Страшно сестра что Вы подменяете Церковь Христа на псевдо " церковь". Я хотя и человек очень грешный и бывает с чем то не согласен в вопросах управления, но милостью Божией, не собираюсь ходить куда попало.
    Вы находитесь на страшном пороге. Ева тоже была любопытна и полюбила раговоры с сатаной. Вас манят не эти бедные и заблудшие люди, а именно сатана, который ищет уничтожения Вашей души и играет с Вами на старой дудочке псевдо любви и сопереживания. Я так и слышу его скверные слова, которыми он прельстил Адама и Еву. В ад можно попасть даже сегодня, и в начале будет казаться что заходишь в прекрасный сад, но среди веток этого сада тебя будет ждать общение с демонами.
    священник Вячеслав
    священник Вячеслав
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2011-06-19
    Вероисповедание : Православный

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  священник Вячеслав 02.01.12 21:21

    Православная Церковь сохранила неповрежденной ту истину, которую открыл апостолам Господь Иисус Христос. Но Сам Господь предупредил Своих учеников, что из среды тех, кто будет с ними, появятся люди, которые захотят исказить истину и помутить ее своими выдумками: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Мф. 7, 15). Далее Господь говорит; "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили ?". А Он им ответит: "Я никогда не знал вас: отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7; 23-24). Так же и апостолы тоже предупреждали об этом. Например, апостол Петр писал: у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении… Оставив прямой путь, они заблудились… им приготовлен мрак вечной тьмы (2 Пет. 2, 1-2, 15, 17). Как отмечает святитель Игнатий (Брянчанинов), действительно, «в Церковь Римскую вкрались многие заблуждения. Хорошо бы сделал Лютер, если б он, отвергнув заблуждения латинян, заменил эти заблуждения истинным учением Святой Христовой Церкви; но он заменил их своими заблуждениями; некоторым заблуждениям Рима, весьма важным, вполне последовал, а некоторые усилил». «Протестанты восстали против уродливой власти и божественности пап; но так как они действовали по побуждению страстей, утопая в разврате, а не с прямой целью стремления к святой Истине, то и не оказались достойными узреть ее». Протестанты сформулировали принцип: «только Писание», он означает, что авторитет ими признается лишь за Библией, а Священное Предание Церкви они отвергают. И в этом они противоречат сами себе, ведь само Священное Писание указывает на необходимость почитать идущее от апостолов Священное Предание: стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2 Фес. 2, 15),— пишет апостол Павел. Вот как писал об этом святой Николай Японский: «Ко мне иногда приходят японцы-протестанты, просят объяснить какое-либо место Священного Писания. "Да у вас же есть свои учителя-миссионеры — их спросите,"— говорю я им.— "Что они отвечают?" — "Мы у них спрашивали, говорят: понимай, как знаешь; но мне нужно знать подлинную мысль Божию, а не мое личное мнение"... У нас не так, все светло и надежно, ясно и прочно — потому что мы кроме Священного Писания принимаем еще Священное Предание, а Священное Предание — это живой, непрерывающийся голос... нашей Церкви со времен Христа и Его Апостолов доныне, который будет до скончания мира. На нем-то утверждается все в целом Священное Писание». Сам апостол Петр свидетельствует, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою, ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2 Пет.1, 20-21). Соответственно, только святые отцы, движимые, тем же Духом Святым, могут открыть человеку истинное понимание Слова Божия. Библия была дана Богом для Православной Церкви, именно в соответствии со Священным Преданием Православная Церковь на своих Соборах утвердила состав Библии, именно Православная Церковь задолго до появления протестантов с любовью сохраняла Священное Писание в своих общинах. Протестанты же, пользуясь Библией, не ими написанной, не ими собранной, не ими сохраненной, отвергают Священное Предание, и тем самым закрывают для себя истинное понимание Слова Божия. Поэтому они часто спорят о Библии и нередко придумывают собственные, человеческие предания, не имеющие никакой связи ни с апостолами, ни с Духом Святым, и впадают, по слову апостола, в пустое обольщение, по преданию человеческому.., а не по Христу (Кол. 2, 8). Как говорит святой Игнатий (Брянчанинов), «Лютер… с запальчивостью отвергая беззаконную власть пап, отверг и законную, отверг сам сан епископский, самую хиротонию, несмотря на то, что установление того и другого принадлежит самим апостолам… отверг и Таинство Исповеди, хотя все Священное Писание свидетельствует, что невозможно получить отпущение грехов без исповедания их». Отвергли протестанты и прочие священнодействия. Пресвятая Дева Мария, родившая по человечеству Господа Иисуса Христа, пророчески сказала: отныне будут ублажать Меня все роды (Лк. 1, 48). Это было сказано об истинных последователях Христа – православных христианах. И действительно, с тех пор и доныне из рода в род все православные христиане почитают Пресвятую Богородицу Деву Марию. А протестанты не желают ее почитать и ублажать, вопреки Писанию. Писание сообщает, что Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы (Лк. 20, 38). Поэтому после смерти люди не исчезают бесследно, но их живые души содержатся Богом, и те, кто свят, сохраняет возможность общения с Ним. И Писание прямо говорит о том, что усопшие святые обращаются с просьбами к Богу и Он слышит их (см.: Откр. 6, 9-10). Господь Иисус Христос, говоря о своих последователях, сказал: придут дни, когда отнимется у них Жених, и тогда будут поститься в те дни (Мк. 2, 20). Господь Иисус Христос был отнят у своих учеников первый раз в среду, когда Иуда предал Его и злодеи схватили, чтобы вести на суд, а второй раз — в пятницу, когда злодеи распяли Его на Кресте. Поэтому во исполнение слов Спасителя православные христиане с древнейших времен соблюдают пост каждую среду и пятницу, воздерживаясь ради Господа от вкушения продуктов животного происхождения, а также от разного рода развлечений. Господь Иисус Христос постился сорок дней и ночей (см.: Мф. 4, 2), подавая пример Своим ученикам (см.: Ин. 13, 15). И апостолы, как сказано в Библии, служили Господу и постились (Деян. 13, 2). Поэтому православные христиане, кроме однодневных постов, имеют также многодневные, из которых главный — Великий пост. Протестанты отрицают посты и постные дни. Протестанты по своему заблуждению отвергают почитание священных изображений, не понимая разницы между ними и между идолами. Это происходит из их ошибочного понимания Библии, а также от соответствующего духовного настроения — ведь не заметить принципиальной разницы между изображением святого и изображением злого духа может лишь тот, кто не понимает разницы между святым и злым духом. Протестанты считают, что если человек признает Иисуса Христа Богом и Спасителем, то он уже становится спасенным и святым, и никаких особенных дел для этого не нужно. А православные христиане, вслед за апостолом Иаковом считают, что вера, если не имеет дел, мертва сама по себе (Иак. 2, 17). И Сам Спаситель сказал: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного (Мф. 7, 21). А значит, по мнению православных христиан, что необходимо исполнять заповеди, выражающие волю Отца, и таким образом делами доказывать свою веру. Когда у святого Николая Японского в конце XIX века спросили, почему, хотя у православных в Японии всего два миссионера, а у протестантов шестьсот, тем не менее, больше японцев обращались в Православие, чем в протестантство, он ответил: «Дело не в людях, а в учении. Если японец, прежде чем принять христианство, основательно изучает его и сравнивает: в Католической миссии узнает католичество, в протестантской — протестантство, у нас наше учение, то он, насколько я знаю, всегда принимает Православие. Что же это? Да то, что в Православии Христово учение хранится чистым и целым; мы ничего не прибавили к нему, как католики, ничего не убавили, как протестанты». Действительно, православные христиане убеждены, как говорит святой Феофан Затворник, в этой непреложной истине: «Что Бог открыл и что заповедал, к тому не следует ничего прибавлять, ни убавлять от того. Это относится к католикам и протестантам. Те все прибавляют, а эти убавляют… Католики помутили апостольское предание. Протестанты взялись поправить дело — и еще хуже сделали. У католиков один папа, а у протестантов, что ни протестант, то папа». Милостью Божией будим надеяться что вы вразумитесь и оставите сию затею посещения данного непотребного сборища. Помоги вам Господь!
    ИРИНА САТУРИ
    ИРИНА САТУРИ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 98
    Дата регистрации : 2011-12-09
    Откуда : Казахстан. Караганда.
    Вероисповедание : православная христианка

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  ИРИНА САТУРИ 02.01.12 21:31

    Спасибо!
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете? Empty Re: ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ. Что вы со мной сделаете?

    Сообщение  протоиерей Сергий 02.01.12 21:44

    ИРИНА САТУРИ пишет:Батюшка, объясните, пожалуйста, в чем поврежденность их доктрины? А то мне нечего пастору возразить. Только защищаю наши храмы - у Осипова читаю, как это делать. А пастор блестяще своих защищает. Сошлись на "пакте о ненападении" - он верит в свое, я в свое. Общее у нас только Библия. Здесь он меня стимулирует читать ее каждый день. Если я потом использую комментарии православные, он не спорит. Видимо, нет разницы. А до него я Ветхий Завет вообще читать не могла, Бога Отца осуждала. Пастор объясняет, как понимать, чтобы не впадать в осуждение.

    Прежде всего, особенность любых протестанствующих это отрицание бытия Церкви. Единой, Святой, Апостольской. Хотя многие пасторы-харизматы не прочь подчеркнуть следование их общины Никео-Цареградскому Символу Веры, но для любого протестанта нет более естественного чем отрицание его девятого члена. Протестанты не понимают природы Церкви, как Тела Христова . Единого, неделимого, ясно явленного. Отсюда следствие - отсутствие понимания способов передачи благодати, способов осуществления действий для очищения и освящения души. В сущности, протестантские церкви не есть Церковь, а просто собрания людей , верующих в богодухновенность Св . Писания. Подробнее у Свщмч.Илариона Троицкого в книге " Без Церкви нет спасения".

    Второй особенностью, я бы выделил адогматизм. Даже не в том смысле, что они отрицают догматы - часто, совсем даже нет). Просто догматы не есть для них чем - то важным и необходимым . Поэтому у них обычно(даже внутри одной деноминации), что не пастор - то особенное видение учения Христа.Поэтому они особо не спорят с Вашими комментариями Св. Писания - им "по барабану" - куча вариантов их устроит.

    Кроме того , у каждой протестанствующей организации есть какая-то своя " фишка ". У харизматов это ,конечно. практика "говорения на языках". Об этой псевдодуховной практике лучше читать, например, у Серафима Роуза в "Православии и религии будущего".

    насчёт толкования ВЗ - странно, что Вы не нашли разъяснения и толкования православных авторов и богословов - их предостаточно.

      Текущее время 17.05.24 8:29