Если, к примеру, совет так называемых Церквей ( а святые отцы издавна учат, что после отхода западных епископов от восточных разошлись в учении и позднейшие) не приносит ДОБРОГО и душеспасительного СОВЕТА нашей православной Церкви - зачем этот совет? Получается, что только лишь ради некоторого общения... Ну, живут же соседи и без тесного общения и целования? Мирно живут. Только вот не надо кипяточком соседскую яблоньку поливать от зависти, и заборы нужно вовремя чинить, чтобы не упало и чего не раздавило... И если пожар какой, так вместе тушить, а для этого никто не спрашивает о твоей духовности: туши, и не жди благодарности.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+3
мышкин
Admin
Нюся
Участников: 7
Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 1
Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Некоторые св. отцы нашего времени настоятельно рекомендуют выйти нашей РПЦ из ВСЦ, пока не поздно. Аргумент? Дабы не смущать православный народ на Руси, да и за её пределами. Ведь слово Божие не зря предупредило ВСЕХ, что пытаются силы зла и лести, и будут пытаться соблазнять и...верных, при любой возможности ( аще можно). Это касается только последних семи лет перед кончиною мира? Но нам ясно сказано, что от начала мира этот соблазн только лишь возрастает.
Если, к примеру, совет так называемых Церквей ( а святые отцы издавна учат, что после отхода западных епископов от восточных разошлись в учении и позднейшие) не приносит ДОБРОГО и душеспасительного СОВЕТА нашей православной Церкви - зачем этот совет? Получается, что только лишь ради некоторого общения... Ну, живут же соседи и без тесного общения и целования? Мирно живут. Только вот не надо кипяточком соседскую яблоньку поливать от зависти, и заборы нужно вовремя чинить, чтобы не упало и чего не раздавило... И если пожар какой, так вместе тушить, а для этого никто не спрашивает о твоей духовности: туши, и не жди благодарности.
Если, к примеру, совет так называемых Церквей ( а святые отцы издавна учат, что после отхода западных епископов от восточных разошлись в учении и позднейшие) не приносит ДОБРОГО и душеспасительного СОВЕТА нашей православной Церкви - зачем этот совет? Получается, что только лишь ради некоторого общения... Ну, живут же соседи и без тесного общения и целования? Мирно живут. Только вот не надо кипяточком соседскую яблоньку поливать от зависти, и заборы нужно вовремя чинить, чтобы не упало и чего не раздавило... И если пожар какой, так вместе тушить, а для этого никто не спрашивает о твоей духовности: туши, и не жди благодарности.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 2
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Из ВСЦ надо выйти.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
При сегодняшнем экуменизме в МП РПЦ он не только нужен, он просто необходим.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 4
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Это чтобы быть во главе его?мышкин пишет:При сегодняшнем экуменизме в МП РПЦ он не только нужен, он просто необходим.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 5
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Как всё понятно из стратегии и тактики быть главой (в т.ч. единой церкви антихриста) планируется папа римский.
А что есть другие варианты?
А что есть другие варианты?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 6
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Кирилл?мышкин пишет:
А что есть другие варианты?
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 7
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Нужно помнить, что есть промысел Божий, который мы своим кровяным ещё разумом можем не понимать. Истинная ревность с нашей стороны должна выражаться здесь в смирении и молитве о Патриархе. Бог вразумит, что должно сделать и когда.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 8
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Патриарх Кирилл считает объединение христиан разных Церквей возможнымМонтгомери пишет:Нужно помнить, что есть промысел Божий, который мы своим кровяным ещё разумом можем не понимать. Истинная ревность с нашей стороны должна выражаться здесь в смирении и молитве о Патриархе. Бог вразумит, что должно сделать и когда.
http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-schitaet-obedinenie-hristian-raznyih-tserkvey-vozmozhnyim/
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 9
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
noname пишет:
Патриарх Кирилл считает объединение христиан разных Церквей возможным
http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-schitaet-obedinenie-hristian-raznyih-tserkvey-vozmozhnyim/
Конечно возможно, но в Духе и Истине. На то есть промысел Божий, который многие из нас могут не разуметь своим бревенчатым по грехам разумом, но будучи скоры на доверие ему, исполняются ложной ревностью. Не надо разгорячаться о том, о чём можешь иметь представления превратные, навеянные бесами. Нужно начать с себя, а о Патриархе молиться. Он поумнее нас и уже высказывался, что нету спасения вне церкви православной, кто бы там что на него не клеветал и не передёргивал его слова. Доказательством того, что наш Патриарх водим истинным Христовым экуменизмом, а не ложным, являются его слова: «Сегодня мы еще разделены, поелику богословские проблемы, пришедшие к нам из древности, не дают возможности нам воссоединиться»
"Я умоляю вас, братья, во имя нашего Господа Иисуса Христа, быть в согласии друг с другом! Пусть между вами не будет разделений, но будьте едины в мыслях и в целях". (1 Кор. 1:10)
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 10
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Монтгомери прав.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 11
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Мефодий!noname пишет:Кирилл?
Господь сказал: бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение (Мф. 26,41). Заметь: не только "молитесь", но и "бодрствуйте". А не будешь бодрствовать, закроешь глаза и уши, будешь почивать на лоне ложного "смирения" - и сам не заметишь, как в одно расчудесное утро окажешься "в лоне" римо-католическом.
Необходимо отметить, что понятие «тайный католик» не предполагает формального разрыва с Православной Церковью: тайный переход в католичество означает негласное принятие духовного лица в сущем сане в лоно т. н. «Вселенской церкви», то есть в евхаристическое общение и иерархическую связь с римским епископом (папой); при этом продолжается служение в Православной Церкви в прежнем сане и должности с целью постепенного насаждения среди прихожан и, возможно, духовенства симпатии к Западной «Матери-церкви» (римскому «святому престолу») и к католическому вероучению. Делается это очень осторожно и, часто, незаметно для неискушенных в богословских вопросах. Еще в начале XX века папа Пий X разрешил принимать в унию православное духовенство с оставлением их на занимаемых местах при православных храмах, под юрисдикцией православных архиереев и петербургского Синода; на литургии было разрешено не произносить Filioque, не поминать папу, разрешалось молиться за Святейший Синод и т. п. (К.Н. Николаев. Восточный обряд. Париж. 1950. С. 62).
http://www.blagogon.ru/news/499/
А вот еще подарок "смиренным":
http://www.blagogon.ru/news/498/
Так что - бодрствовать, бодрствовать и бодрствовать, как сказал бы Ильич, будь он христианином.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 12
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Вот у нас в храме один священник последнее время в проповедях что-то зачастил: всё "наши братья католики" да "наши братья католики"... Пробный шар?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 13
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Holder пишет:Вот у нас в храме один священник последнее время в проповедях что-то зачастил: все "наши братья католики" да "наши братья католики"... Пробный шар?
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 14
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Патриарх Кирилл считает объединение христиан разных Церквей возможным
Хочется ещё заметить, что словам Патриарха, когда он называет церквями еретические организации, любят передёргивать, что будто бы он имеет в виду, что они равнозначны православной, тогда как такого он нигде не говорил. И этим соблазнились даже и некоторые отцы. Ну не будет же Патриарх их организации называть лжецерквями или, того круче, сатанинскими церквями. Считаю, что Патриарх Поступает благоразумно.
Дивный Иоанн Савваит поведал о себе: “в то время, как я жил в пустыне вдалеке от монастыря, пришел брат из монастыря навестить меня. Я спросил его: “как живут отцы и братия? Хорошо за твои молитвы, отвечал он. Потом я спросил об одном из братии, о котором ходила худая молва. Он отвечал мне: поверь, отец: этот брат продолжает жить по прежнему. Услышав это, я сказал: “ох!” и немедленно пришел в исступление. Я увидел себя стоящим пред Голгофою во Иерусалиме. Господь наш Иисус Христос стоял на Голгофе между двумя разбойниками. Я устремился на поклонение Ему. В это время – вижу – Господь обратился к предстоявшим Ему Ангелам, и сказал им: “выгоните его вон, потому что он в отношении ко Мне антихрист: предваряя суд Мой, он осудил брата своего”. В то время, как изгоняли меня, и я выходил из дверей, запуталась в них моя мантия, и была удержана ими. Там я оставил ее. Немедленно пришедши в себя, я сказал посетившему меня брату: лют для меня этот день. Он спросил: почему так, отец? я поведал ему виденное мною, присовокупив, что снятая мантия означает отнятые от меня покрова Божия и помощи Божией. С этого дня я углубился в пустыню, и скитался в ней в течении семи лет, не употребляя хлеба, не входя под крышу и не беседуя ни с кем из человеков. По прошествии этого времени я снова увидел Господа: Он возвратил мне мантию мою”.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 15
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
noname пишет:Патриарх Кирилл считает объединение христиан разных Церквей возможным
http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-schitaet-obedinenie-hristian-raznyih-tserkvey-vozmozhnyim/
Заметь, как это двусмысленно и соблазнительно прозвучало. "Соединить воедино" - под каким вероучением?.. Единство ради единства - это цель? И ладно бы это было произнесено где-нибудь на "дипломатическом" приеме в ОВЦС - так нет же, в храме Христа Спасителя, в православном храме.И верим, что святитель Николай, слышащий молитвы христиан Востока и Запада, предстоит пред Господом, в том числе прося у Него соединить Церкви воедино.
И случайно ли в эти дни над Москвой пронесся страшный ураган, унесший полтора десятка жизней? Ураганы в средней полосе не редкость, но чтобы такое количество жертв? Даже в тропической Африке и Латинской Америке такое число жертв урагана не часто бывает.
Грозное Божие знамение. Башню Силоамскую напоминает.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 16
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Патриарх определённо ясно уже дал понять всем верным и не отрёкся, что спасение возможно только в лоне православной церкви. То есть объединение церквей должно произойти на почве истины. Но пока католики исповедуют ложь, объединение невозможно. Ради чего объединение? Ради исполнение заповеди Христа: "Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (Ин. 17:21). Согласен, что Патриарх иногда говорит об этом немного прикровенно, но то ради немощных, которые нуждаются более в уходе за ними, нежели в жестких обличениях. Равно и нам нужно молиться о всех, не право верующих во Христа или просто заблудших, чтобы быть едино в Духе и Истине.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 17
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Монтгомери, я тебя не понял. При чём тут католики?
Католическая Церковь НИКОГДА не была членом Всемирного Совета Церквей.
Мы, католики, всегда были против экуменизма. В отличии от некоторых православных.
Католическая Церковь НИКОГДА не была членом Всемирного Совета Церквей.
Мы, католики, всегда были против экуменизма. В отличии от некоторых православных.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 18
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ingwar пишет:Монтгомери, я тебя не понял. При чём тут католики?
К слову о экуменизме. Мало ли кому-то захочется объединяться вне истины.
Ingwar пишет:Мы, католики, всегда были против экуменизма. В отличии от некоторых православных.
А подумать. Экуменизм в католической церкви тот же, что и в православной церкви, у протестантов,баптистов, у Свидетелей Иеговы и мусульман. Отличны роды экуменизма. Их два. Первым экуменистом является Господь, давший заповедь быть едиными в истине.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 19
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
По-моему ты заблудился.
Тема о Всемирном Совете Церквей.
В него Святая Католическая Церковь никогда не входила.
Отсюда вопрос - зачем говорить о католиках, которые изначально против ВСЦ?
Так что нечего нас, католиков, смешивать с разными протестантами, иеговистами, мусульманами и т.п.!
Нет у католиков никакого экуменизма. Ты или возвращаешься в Одну Святую Апостольскую Католическую Церковь, или иди себе лесом! И никакого экуменизма!
Хочешь поговорить об участии православных в ВСЦ - говори. Только католиков не вспоминай. Мы к ВСЦ отношения не имеем.
Тема о Всемирном Совете Церквей.
В него Святая Католическая Церковь никогда не входила.
Отсюда вопрос - зачем говорить о католиках, которые изначально против ВСЦ?
Так что нечего нас, католиков, смешивать с разными протестантами, иеговистами, мусульманами и т.п.!
Нет у католиков никакого экуменизма. Ты или возвращаешься в Одну Святую Апостольскую Католическую Церковь, или иди себе лесом! И никакого экуменизма!
Хочешь поговорить об участии православных в ВСЦ - говори. Только католиков не вспоминай. Мы к ВСЦ отношения не имеем.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 20
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
ВЦС- протестантская поделка англичан.Ingwar пишет:По-моему ты заблудился.
Тема о Всемирном Совете Церквей.
В него Святая Католическая Церковь никогда не входила.
Отсюда вопрос - зачем говорить о католиках, которые изначально против ВСЦ?
Так что нечего нас, католиков, смешивать с разными протестантами, иеговистами, мусульманами и т.п.!
Нет у католиков никакого экуменизма. Ты или возвращаешься в Одну Святую Апостольскую Католическую Церковь, или иди себе лесом! И никакого экуменизма!
Хочешь поговорить об участии православных в ВСЦ - говори. Только католиков не вспоминай. Мы к ВСЦ отношения не имеем.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 21
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ingwar пишет:Нет у католиков никакого экуменизма.
В теме был поднят вопрос об экуменизме. Вот и ответил. Как мусульмане хотят, чтобы всё человечество стало едино в поклонении Аллаху, так и католики, чтобы все обратились в католичество для спасения. Это и есть экуменизм. Уния - это экуменизм. Свидетели Иеговы думают, что только у них спасение и возможно спастись. Это всё экуменизм, если вы не знали. Но есть ложный экуменизм - это единство ради единства, где каждый верит, как хочет. Вот этого ни у вас, ни у нас, ни у кого-либо из вышеперечисленных нету. Да.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 22
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ошибаешься.
Экуменизм - это равнодушие.
Одни верят в одного бога, другие - в другого. Какая разница? Главное, что все верят в бога. Вот смысл экуменизма.
Я против.
А уния к экуменизму никакого отношения не имеет.
Уния - это просто решение христиан, имеющих разные обряды, быть в Одной Церкви.
Экуменизм - это равнодушие.
Одни верят в одного бога, другие - в другого. Какая разница? Главное, что все верят в бога. Вот смысл экуменизма.
Я против.
А уния к экуменизму никакого отношения не имеет.
Уния - это просто решение христиан, имеющих разные обряды, быть в Одной Церкви.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 23
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ладно, проехали. У вас своё, видимо, понятие слова экуменизм. Но в следующий раз не раздражайтесь, если я назову унию - экуменизмом .
Не единство, а истина, согласно опыту и убеждению Православия, должна стать главной целью экуменического движения; единство является, согласно этому опыту, не чем иным, как естественным следствием истины, её плодом и благословением (протоиерей Александр Шмеман).
Также экуменизмом является общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними. Такой экуменизм – диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире.
Не единство, а истина, согласно опыту и убеждению Православия, должна стать главной целью экуменического движения; единство является, согласно этому опыту, не чем иным, как естественным следствием истины, её плодом и благословением (протоиерей Александр Шмеман).
Также экуменизмом является общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними. Такой экуменизм – диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 24
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Согласен. Проехали.
А насчёт "диалога"... Диалог - это разговор между равными.
Диалога у христиан с еретиками, иудеями, мусульманами, язычниками быть не может. У нас Истина, а у них нет.
А мы, христиане, можем поговорить.
А насчёт "диалога"... Диалог - это разговор между равными.
Диалога у христиан с еретиками, иудеями, мусульманами, язычниками быть не может. У нас Истина, а у них нет.
А мы, христиане, можем поговорить.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 25
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ingwar пишет:Диалога у христиан с еретиками, иудеями, мусульманами, язычниками быть не может. У нас Истина, а у них нет.
Ну прямо-таки не может. То есть Вы, прежде чем с кем-то поговорить, спрашиваете у него, кто он по вере? А если мусульманин, то отказываетесь с ним общаться? Можно общаться и о вере, иначе как можно обратить мусульманина в православие, если с ним не говорить. Вон Сысоев проводил религиозные диспуты с мусульманами, сколько их обратил... Тысячи.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 26
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Конечно, общаюсь!
Но общение и диалог (а у тем более, диспут) это разные вещи.
В Средние века прежде, чем затеять некий диспут, назначался определённый день. Накануне те, кто собирался дискутировать по какой-либо теме, шли на Исповедь и к Причастию. И только потом, очистившись, собирались с другими верующими и начинали беседу.
Повторю. Диалог - это разговор равных. Еретики, мусульмане, иудеи, язычники, атеисты и т.п. не могут считаться равными христианам, ибо находятся в заблуждении. С ними возможно только обличение и нравоучение, объяснение им пагубности их веры. Но не диалог.
Но общение и диалог (а у тем более, диспут) это разные вещи.
В Средние века прежде, чем затеять некий диспут, назначался определённый день. Накануне те, кто собирался дискутировать по какой-либо теме, шли на Исповедь и к Причастию. И только потом, очистившись, собирались с другими верующими и начинали беседу.
Повторю. Диалог - это разговор равных. Еретики, мусульмане, иудеи, язычники, атеисты и т.п. не могут считаться равными христианам, ибо находятся в заблуждении. С ними возможно только обличение и нравоучение, объяснение им пагубности их веры. Но не диалог.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 27
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Именно так. Общаться можно с носителем любой веры (хотя с сатанистом мне лично общаться не очень-то хотелось бы). Чаще всего, по нашим временам, очевидно, приходится общаться с атеистами. А религиозные разговоры я предпочитаю вести только тогда, когда сам человек живо и всерьез интересуется моей верой. Начинать "проповедовать" с бухты-барахты, как баптисты или иеговисты - глупо и безплодно, и даже вредно: легко вызвать в ответ богохульство. И мне неприятно, и человеку лишний грех перед Богом.Ingwar пишет:Конечно, общаюсь!
Но общение и диалог (а у тем более, диспут) это разные вещи.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 28
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Ingwar пишет:Конечно, общаюсь!
Но общение и диалог (а у тем более, диспут) это разные вещи.
В Средние века прежде, чем затеять некий диспут, назначался определённый день. Накануне те, кто собирался дискутировать по какой-либо теме, шли на Исповедь и к Причастию. И только потом, очистившись, собирались с другими верующими и начинали беседу.
Повторю. Диалог - это разговор равных. Еретики, мусульмане, иудеи, язычники, атеисты и т.п. не могут считаться равными христианам, ибо находятся в заблуждении. С ними возможно только обличение и нравоучение, объяснение им пагубности их веры. Но не диалог.
К слову, диало́г с греческого (Διάλογος) - это просто разговор, без вставки "равных". А Сысоев, кстати, на диспутах только и делал это, что обличает еретические воззрения, к примеру доказывая и называя коран небоговдохновенной книгой, а Мухамеда лжепророком, отчего вызывал явное раздражение и неспособность дать какие-то здравые контраргументы от противоположной стороны. И много обращал на таких диспутах интересующихся мусульман, как и Осипов баптистов. Потому Сысоева и убили из ненависти к правде, зависти. Царствие ему Небесное. А приведённые к истине мусульмане, думаю, ещё приведут своих собратьев к вере, а те других.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 29
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Если уж совсем точно, то "разговор двоих", а не большего числа собеседников.Монтгомери пишет:К слову, диало́г с греческого (Διάλογος) - это просто разговор, без вставки "равных".
Это к тому, что этимология слова редко отражает его современное содержание.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 30
Re: Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
Вопрос темы нужно немного поменять: "Есть ли промысел Божий, чтобы мы состояли в этом совете церквей?" Человек богобоязненный устрашится в его греховном ещё состоянии делать какие-то агрессивные выводы насчёт того, что РПЦ находится во ВСЦ. Равно Боже упаси, чтобы осуждать прибытие в Россию Мощей Николая Чудотворца, чтобы не уподобиться гонителям Христа или тому безумцу, что пытался опрокинуть гроб, в котором несли Божью Матерь на погребение. В пользу оправданности того, что мы находимся в ВСЦ вижу то, что ВСЦ вступился за УПЦ МП, когда на Украине принимали антицерковные законы. Как никак...