Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Форум Последние изображения Поиск
Запрос
Результаты : Сообщения Темы
Расширенный поиск
Регистрация Вход

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Мысли на каждый день года

Поиск

Помощь проекту

Вы можете оказать посильную помощь проекту "Апология", внеся небольшую сумму на нужды технического обслуживания форума.

Значки

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

Ссылки на Библию

WM

Участников: 4

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 1

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 30.09.16 16:36

Каждый раз на церковной службе наблюдаю множество народа, не соблюдающего богослужебный устав для мирян. Крестятся часто, и кто во что горазд. Касается это и усердных прихожан. Особенно огорчает меня исполнение крестного знамения. Призываю вас, братья и сестры, внимательно относиться к своему поведению в храме. Пусть примером для нас будут старообрядцы, крестящиеся реже, но с благоговением.

Осенять себя крестным знамением надо не торопясь: возложить его на лоб, на живот, на правое плечо и затем на левое. И только опустив правую руку, делать поклон, чтобы невольно не допустить кощунства, поломав положенный на себя крест. http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi06.htm

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 2

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Holder 30.09.16 18:26

Виктор48 пишет:Осенять себя крестным знамением надо не торопясь: возложить его на лоб, на живот, на правое плечо и затем на левое. И только опустив правую руку, делать поклон, чтобы невольно не допустить кощунства, поломав положенный на себя крест. http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi06.htm

На мой взгляд, гораздо больше оснований говорить о кощунстве имеется тогда, когда мы опускаем руку не на живот, а на грудь. Крест получается перевернутым.

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 3

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 30.09.16 19:03

Holder пишет:
На мой взгляд, гораздо больше оснований говорить о кощунстве имеется тогда, когда мы опускаем руку не на живот, а на грудь. Крест получается перевернутым.

В связи с тем, что Пётр считается основателем Католической Церкви, данный символ изображён на троне папы римского. Например, во время своего визита в Израиль папа Иоанн Павел II сидел на троне с вырезанным в спинке крестом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1383437

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 4

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Holder 30.09.16 19:13

Виктор48 пишет:В связи с тем, что Пётр считается основателем Католической Церкви, данный символ изображён на троне папы римского. Например, во время своего визита в Израиль папа Иоанн Павел II сидел на троне с вырезанным в спинке крестом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1383437

"Крест апостола Петра" в Православии совершенно не получил распространения и практически не известен. Перевернутый крест у нас обычно считается символом поругания (отрицания) Креста, недаром сатанисты своей символикой во всем мире избрали перевернутый крест.

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие

Сообщение 5

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Монтгомери 30.09.16 20:17

А бывает и такое, что внешне всё кажется благочинным, а внутренне являются отступившими от креста.

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 6

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 30.09.16 21:31

Монтгомери пишет:А бывает и такое, что внешне всё кажется благочинным, а внутренне являются отступившими от креста.

Бывает — медведь летает, только не в гору, а под гору. О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" 749960722

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" 749960722

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие

Сообщение 7

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Монтгомери 30.09.16 21:41

Наставление Марка подвижника:

"Доколе будем мы позволять себе быть поругаемыми притворным видом благочестия и с коварством работать Господу, заодно будучи почитаемы людьми, и другими являясь пред Ведущим тайное? Ибо будучи многими почитаемы за святых, мы доселе еще звери по нраву, истинно вид благочестия только имеющие, силы же его пред Богом не стяжавшие (2 Тим. 3, 5), будучи многими почитаемы за девственников и непорочно чистых, пред Ведущим тайное оскверняемся внутри нечистотами сосложений с блудными помыслами, и окаляемся воздействиями страстей, а между тем по причине крайне притворного своего подвижничества, еще же и по причине человеческих похвал, нерадим о том, слепотствуя умом. Доколе же будем мы ходить в суете ума, не усвояя себе Евангельского мудрования и не воспринимая добросовестного жития, с решимостью тщательно тещи путем его, чтобы и дерзновение обрести в совести, но все еще утверждаемся на одной мнимой праведности внешнего человека, и сами себя обольщаем внешними исправностями по недостатку истинного разумения дела, человекам угождать желая, и от них себе ища славы, чести и похвал? Приидет воистину открывающий тайны тьмы и объявляющий советы сердечные (1 Кор. 4, 5), необольстимый Судья, Который ни богатого не стыдится, ни бедного не милует. Он отымет внешний покров и объявит скрытую внутри истину, и добросовестно живущих, истинных подвижников и борцов, в присутствии Ангелов увенчает пред Отцом Своим, а притворных, которые облекаются только в образ благочестия и пред людьми только видимо показывают (исправную) жизнь, на ней суетно утверждаясь и ею самих себя умопрельщая, пред всей высшей Церковью и пред всем воинством небесным, торжественно изобличит и в крайне поразительном стыде отошлет во тьму кромешную".

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 8

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 30.09.16 22:02

Монтгомери пишет:Наставление Марка подвижника:
"Доколе будем мы позволять себе .......

С Марком то всё понятно, а где же Монтгомери? О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" 2284156008

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" 2284156008

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 9

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Holder 30.09.16 22:42

Виктор48 пишет:С Марком то всё понятно, а где же Монтгомери?

Вот:

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" Montgomery

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие

Сообщение 10

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Монтгомери 30.09.16 23:08

Виктор48 пишет:
С Марком то всё понятно, а где же Монтгомери?

А зачем вам монтгомери? Rolling Eyes

Rolling Eyes

Тема о ломании креста.

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 11

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 01.10.16 9:47

Holder пишет:
Вот:

О "ЛОМАНИИ КРЕСТА" 754657467

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 12

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 01.10.16 10:00

Монтгомери пишет:

А зачем вам монтгомери? Тема о ломании креста.

А с кем я имею честь разговаривать? Не с Марком же. Ваша привычка кидаться кирпичами текста, не вами сочинённого, не служит на пользу никому. А только вызывает ответное желание бросить такой же кирпич. И это будет братский диалог?

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие

Сообщение 13

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Монтгомери 01.10.16 10:09

Когда ты запечатлеваешь себя крестным знамением, представляй в мыслях все значение креста, и тогда ты угасишь свой гнев и все остальные страсти (Свт. Иоанн Златоуст)

Ношение креста есть упразднение всякого греха, откуда рождается любовь, без которой не может быть ношения креста (прп. авва Исаия, 59, 127).

Виктор48: Пользователь; Сообщения : 359
Дата регистрации : 2016-09-11
Откуда : г. Раменское
Вероисповедание : Православный

Сообщение 14

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Виктор48 02.10.16 18:53

Монтгомери пишет:Когда ты запечатлеваешь себя крестным знамением, представляй в мыслях все значение креста, и тогда ты угасишь свой гнев и все остальные страсти (Свт. Иоанн Златоуст)

Ношение креста есть упразднение всякого греха, откуда рождается любовь, без которой не может быть ношения креста (прп. авва Исаия, 59, 127).

Мимо темы.

мышкин: Бакалавр форума; Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный

Сообщение 15

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

мышкин 03.10.16 11:53

Holder пишет:
На мой взгляд, гораздо больше оснований говорить о кощунстве имеется тогда, когда мы опускаем руку не на живот, а на грудь. Крест получается перевернутым.

Грудь у русских доходит до пупка. Мы и возлагаем на грудь, но не так высоко как некоторые. Кстати говоря, приглядитесь как крестятся митрополиты, архиепископы и патриарх.

Последний раз редактировалось: мышкин (03.10.16 12:26), всего редактировалось 1 раз(а)

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 16

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Holder 03.10.16 12:03

мышкин пишет:Грудь у русских доходит до пупка.

Ты попутал чё-то. Это у старой шалавы грудь до пупка свисает Laughing

Laughing

мышкин пишет:Кстати говоря, приглядитесь как крестятся митрополиты, архиепископы и патриарх.

Небрежно крестятся. "Но любим мы их не за это"

Laughing

мышкин: Бакалавр форума; Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный

Сообщение 17

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

мышкин 04.10.16 10:40

Слушай брат, ты меня в неловкое положение ставишь. Понимаю что у тебя правильная ориентация, но грудь ведь не только у женщин.

Слышал не раз о том, что на Руси персями считалась область тела до пупка. Где-то говорится что полагать персты надо на грудь. Но если грудь не до пупка, то крест будет перевернутым.

У Даля до живота, перси. А живот где начинается?

Последний раз редактировалось: мышкин (05.10.16 12:32), всего редактировалось 1 раз(а)

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 18

Re: О "ЛОМАНИИ КРЕСТА"

Holder 04.10.16 13:11

мышкин пишет:Где-то говорится что полагать персты надо на грудь. Но если грудь не до пупка, то крест будет перевернутым.

Думаю, что Виктор48 все же правильную ссылку дал:

Осенять себя крестным знамением надо не торопясь: возложить его на лоб, на живот, на правое плечо и затем на левое.

Я в начале воцерковления, почти 30 лет назад, это и прочитал в наставлениях новоначальным. Мы же сегодня считаем, что "перси" - это область грудной клетки.

Нам, совкам, значения некоторых церковнославянских слов кажутся странными. Например, "равнодушный" или "подобострастный" в ЦСЯ означает совсем не то, к чему мы привыкли, говоря эти слова. Ну, и, думаю, не стоит уж в наше время разговор заводить, что слово "бл..." еще лет этак 300-400 назад означало не "блудница", а "неправда, ложь" и ругательством совсем не считалось. Пусть будет как есть.
Также и "перси".

Похожие темы

» Атеисты против нерукотворного креста
» Праздник Воздвижения Креста Господня
» *ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ*. Форма Креста.
» В Новегии уволии телеведущую за ношение креста
» ВОЗДВИЖЕНИЕ ЧЕСТНОГО И ЖИВОТВОРЯЩЕГО КРЕСТА ГОСПОДНЯ

Текущее время 22.11.24 20:30