Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
Горюшкин
Zar
Участников: 6

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Zar 11.09.15 22:22

    Горюшкин пишет:Вот несогласен. Мне кажется, он говорит вообще на все времена и ситуации:

    "Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует.

    Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.

    И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя).
    Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил."

    СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА О ТОМ, «КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ»

    http://www.pravoslavie.ru/put/1862.htm

    ------------------

    Как Вы это прокомментируете?

    Данные слова он говорил конкретно по ситуации в Антиохии. Что за ситуация? Если кратко...

    Спойлер:
    Так кого конкретно Златоуст призывал усмирять и гнать из города в своей проповеди?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Горюшкин 11.09.15 22:41

    Андрей Зар пишет:

    Данные слова он говорил конкретно по ситуации в Антиохии. Что за ситуация? Если кратко...

    Спойлер:
    Так кого конкретно Златоуст призывал усмирять и гнать из города в своей проповеди?

    Я все равно как-то не очень понимаю контекст и что он меняет.

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Zar 11.09.15 22:53

    Горюшкин пишет:
    Я все равно как-то не очень понимаю контекст и что он  меняет.

    Контекст дает понять, о чем говорил Златоуст, по какому поводу и для кого.
    Контекст не дает слишком широко интерпретировать его слова.
    А так ведь, имея только один этот параграф и, не понимая - к чему он, применив его дословно... можно столько дров наломать.

    Если совсем коротко: Златоуст призывал унимать провокаторов и подстрекателей беспорядков. Его не послушались и получили то, о чем он говорил во второй беседе.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Горюшкин 12.09.15 2:45

    Андрей Зар пишет:
    Контекст дает понять, о чем говорил Златоуст, по какому поводу и для кого.
    Контекст не дает слишком широко интерпретировать его слова.
    А так ведь, имея только один этот параграф и, не понимая - к чему он, применив его дословно... можно столько дров наломать.

    Если совсем коротко: Златоуст призывал унимать провокаторов и подстрекателей беспорядков. Его не послушались и получили то, о чем он говорил во второй беседе.

    Теперь более понятно.

    Но просто стоит эта статья особняком на том же "Православии. ру" и можно ее понять как руководство к действию. (Некоторые, кажется, так и понимают).

    Внизу, конечно, указан контекст "Беседы о статуях". Но не думаю, что многие интересуются контекстом.




    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  noname 12.09.15 5:29

    Святой Златоуст призывал бить кощунников и богохульников, не надо ничего выдумывать, просто читайте.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  miha61 12.09.15 13:19

    Все мне позволено - говорит Писание, но ничто не должно приводить к тому, чтобы нарушать первую заповедь о любви к Богу и ближнимъ . Многие из нас находятся в том положении, в котром достойны бития сами, чем наоборот.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Нюся 12.09.15 18:21

    miha61 пишет:Все мне позволено - говорит Писание, но ничто не должно приводить к тому, чтобы нарушать первую заповедь о любви к Богу и ближнимъ . Многие из нас находятся в том положении, в котром достойны бития сами, чем наоборот.
    Миша, этот вопрос бития уже идёт по кругу. Не хочешь - не бей. Невтерпёж - твоя воля. При чём тут любовь, не любовь...
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  miha61 12.09.15 18:37

    Нюся пишет:
    Миша, этот вопрос бития уже идёт по кругу. Не хочешь - не бей. Невтерпёж - твоя воля. При чём тут любовь, не любовь...
    Как раз любовь имеет самое главное зачение.
    Освчщеатся рука матери, наказываюшющая своего ребенка за проступок. Обращаю внимание, что наказывающая, а не истязающая.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Нюся 12.09.15 18:42

    miha61 пишет:
    Как раз любовь имеет самое главное зачение.
    Освещеатся рука матери, наказывающая своего ребенка за проступок. Обращаю внимание, что наказывающая, а не истязающая.
    Истязают в исступлении. И это происходит в состоянии бешенства. А бешенство происходит от болезни. А болезнь бывает минутная, бывает долгая, бывает скрытая, бывает открытая.
    И на ВСЁ это смотрит Бог. Он ЗНАЕТ почему так. А ты не знаешь - почему так. И я не знаю.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст? Empty Re: "Освяти руку твою ударом". Кого призывал бить свт. Иоанн Златоуст?

    Сообщение  Veronika 14.09.15 12:08

    Знаменитые беседы к Антиохийскому народу о статуях произнесены святым Иоанном Златоустом в святую четыредесятницу 388 года. Поводом к их произнесению послужил страшный мятеж, произведенный в Антиохии уличной чернью, которая оскорбила и разбила императорские статуи. Первая беседа была произнесена еще до мятежа, но вторая уже после мятежа, о чем ясно говорит и ее содержание. Всех бесед было произнесено 21, и в них с поразительной живостью изображается состояние Антиохии в это страшное время.

    http://simvol-veri.ru/xp/ioann-zlatoust.-besedi-k-antioxiieskomu-narodu-o-statuyax.html

      Текущее время 03.05.24 6:37