Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
viktor-sher
Нюся
Елена-христианка
Димас
Admin
Семёнов Алексей
Участников: 10
Ветхое и Новое
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 1
Ветхое и Новое
Скажите, какой грех в многожёнстве, если праведные имели до тысячи жён и Бог не вменял им это в грех. Какой грех в мести, если закон об отмщении вменил человеку Бог.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 2
Re: Ветхое и Новое
Бог постепенно воспитывал людей. В эпоху тотального промискуитета, ритуальной содомии и языческих оргий иметь несколько законных жен, обеспечивать их и не изменять им было чуть ли не подвигом благочестия.Семёнов Алексей пишет:Скажите, какой грех в многожёнстве, если праведные имели до тысячи жён и Бог не вменял им это в грех.
Не вменил, а попустил в ограниченном виде, дабы уменьшить зло.Какой грех в мести, если закон об отмщении вменил человеку Бог.
В эпоху, когда за выбитый зуб могли убить человека, а за выбитый глаз истребить весь его род, правило "око за око, а зуб за зуб" было настоящим торжеством гуманности.
Заповедь о мщении не поощряла месть, она ограничивала её, делая соразмерной.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 3
Re: Ветхое и Новое
А ныне что же Бог изменился многожёнство вменил людям в грех?Admin пишет:
Бог постепенно воспитывал людей. В эпоху тотального промискуитета, ритуальной содомии и языческих оргий иметь несколько законных жен, обеспечивать их и не изменять им было чуть ли не подвигом благочестия.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 4
Re: Ветхое и Новое
Вы не путайте попущение, когда сам человек делает то, чего Богом определено не было и благословение, когда Бог именно вменяет человеку то, что он должен, обязан исполнить по воле Божьей. Бог вменяет, именно вменяет отмщение человеку, за неисполнение которого карает всяким наказанием в том числе и смертью. Возвращаемся к вопросу, какой грех в мести, если месть вменил- благословил человеку Бог.Admin пишет:
Не вменил, а попустил в ограниченном виде, дабы уменьшить зло.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 5
Re: Ветхое и Новое
Ныне эпоха Нового Завета, требования стали выше.Семёнов Алексей пишет:А ныне что же Бог изменился многожёнство вменил людям в грех?Admin пишет:
Бог постепенно воспитывал людей. В эпоху тотального промискуитета, ритуальной содомии и языческих оргий иметь несколько законных жен, обеспечивать их и не изменять им было чуть ли не подвигом благочестия.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 6
Re: Ветхое и Новое
Если в Ветхом нет греха, то требования требованиями, а грех грехом, надо уметь отличать Божий дар от яичницы. Если в многожёнстве нет греха, и нет греха в отмщении, ибо Бог такое не вменил в грех, то кто ты человек пытающийся управлять за Бога?Admin пишет:
Ныне эпоха Нового Завета, требования стали выше.
Димас- Гость
- Сообщения : 884
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Белоруссия
Вероисповедание : .
- Сообщение 7
Re: Ветхое и Новое
Приветствую, Вас! Я предполагаю, что раньше у Иудеев- Закон Божий, имел гармонию со светской жизнью(законом), так сказать, поэтому на то время это где-то(у кого-то) было приемлемо. Да и то, это скорее исключение из правил. А если сейчас наш светский СЛАВЯНСКИЙ закон, так сказать, разрешит нам многожёнство (с нашим-то менталитетом), то Вы представляете, что будет...Семёнов Алексей пишет:
А ныне что же Бог изменился многожёнство вменил людям в грех?
Димас- Гость
- Сообщения : 884
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Белоруссия
Вероисповедание : .
- Сообщение 8
Re: Ветхое и Новое
Кому именно Он вменил? С какой целью(для чего)? И не будем забывать, что раньше за нарушение Заповедей- смерть, смерть в основном для всех кто нарушал. А сейчас по благодати(через смерть Христа), через покаяния- смерть отменена, так сказать. Хотя смертная казнь, в светском законе, ещё актуальна у многих, например в РБ, а вся власть(титул) от Бога, да и религия у нас народно-государственная(можно сказать) - ХРИСТИАНСТВО Православное. Да и опять же, если вернуться к МЕСТИ, то по улицам опасно было бы ходить.., ибо без благодати, а только по Закону Его - предполагаю, что все достойны смерти.Семёнов Алексей пишет:
Возвращаемся к вопросу, какой грех в мести, если месть вменил- благословил человеку Бог.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 9
Re: Ветхое и Новое
откуда сие, книжник? поделись.Семёнов Алексей пишет:
Если в Ветхом нет греха, то требования требованиями, а грех грехом, надо уметь отличать Божий дар от яичницы. Если в многожёнстве нет греха, и нет греха в отмщении, ибо Бог такое не вменил в грех, то кто ты человек пытающийся управлять за Бога?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 10
Re: Ветхое и Новое
sinner пишет:Хотя смертная казнь, в светском законе, ещё актуальна у многих, например в РБ, а вся власть(титул) от Бога, да и религия у нас народно-государственная(можно сказать) - ХРИСТИАНСТВО Православное.
Как это один титул?
А силы его не имеет?
Зачем же вы спорите с Ап. Павлом? Президент о тебе печется и меч носит не зря. Ты кусками разрываешь Священное писание, и Православие постоянно хаешь...Странно по крайней мере и последнее.
Димас- Гость
- Сообщения : 884
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Белоруссия
Вероисповедание : .
- Сообщение 11
Re: Ветхое и Новое
Вот так! У Саула тоже была ещё сила и меч и т.д., только к чему это. Разве я спорю с а.Павлом, это Вы своё желаемое преподносите как за действительное, так сказать. P.S. И Православие я не хаю! Вы как передёрнете чей-либо "пост", так извините прям одно безумие какое-то получается. Болеете что ли...Нюся пишет:
Как это один титул?
А силы его не имеет?
Зачем же вы спорите с Ап. Павлом? Президент о тебе печется и меч носит не зря. Ты кусками разрываешь Священное писание, и Православие постоянно хаешь...Странно по крайней мере и последнее.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 12
Re: Ветхое и Новое
Оттуда же из книги.Елена-христианка пишет:
откуда сие, книжник? поделись.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 13
Re: Ветхое и Новое
А чего бы с ним и не поспорить, чай не Бог, что бы принимать его за истину в последней и непререкаемой инстанции.Нюся пишет:
Как это один титул?
А силы его не имеет?
Зачем же вы спорите с Ап. Павлом?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 14
Re: Ветхое и Новое
Закон един. ВЗ и НЗ это один Закон. Вопрос поставлен правильно, только смотреть надо не на светскую, мирскую, физическую жизнь, а на жизнь духа.Admin пишет:
Ныне эпоха Нового Завета, требования стали выше.
Многоженство, это разновидность свойств нашей души, управляемой единым мужем - Умом.
Месть - борьба с помыслами.
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 15
Re: Ветхое и Новое
viktor-sher пишет:
Закон един. ВЗ и НЗ это один Закон. Вопрос поставлен правильно, только смотреть надо не на светскую, мирскую, физическую жизнь, а на жизнь духа.
Многоженство, это разновидность свойств нашей души, управляемой единым мужем - Умом.
Месть - борьба с помыслами.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 16
Re: Ветхое и Новое
бред полныйviktor-sher пишет:
Закон един. ВЗ и НЗ это один Закон. Вопрос поставлен правильно, только смотреть надо не на светскую, мирскую, физическую жизнь, а на жизнь духа.
Многоженство, это разновидность свойств нашей души, управляемой единым мужем - Умом.
Месть - борьба с помыслами.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 17
Re: Ветхое и Новое
Что именно бред, что Закон един?Семёнов Алексей пишет:
бред полный
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 18
Re: Ветхое и Новое
бред это ваша трактовка этого законаviktor-sher пишет:
Что именно бред, что Закон един?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 19
Re: Ветхое и Новое
Я вас понял. Ищите истину в земле.Семёнов Алексей пишет:
бред это ваша трактовка этого закона
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 20
Re: Ветхое и Новое
Да уж лучше в земле, чем в вашем духе. К стати, почему Вас нет в списке моих недругов, а сообщения сокрыты, Вы что многоликий янус?viktor-sher пишет:
Я вас понял. Ищите истину в земле.
Wimar- Бакалавр форума
- Сообщения : 2192
Дата регистрации : 2011-03-22
Вероисповедание : православие
- Сообщение 21
Re: Ветхое и Новое
А что будет, Путин и Собянин сойдутся со старыми женами? ))))))))sinner пишет:
Приветствую, Вас! Я предполагаю, что раньше у Иудеев- Закон Божий, имел гармонию со светской жизнью(законом), так сказать, поэтому на то время это где-то(у кого-то) было приемлемо. Да и то, это скорее исключение из правил. А если сейчас наш светский СЛАВЯНСКИЙ закон, так сказать, разрешит нам многожёнство (с нашим-то менталитетом), то Вы представляете, что будет...
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 22
Re: Ветхое и Новое
А почему вас это выводит из себя? Вы изрыгаете желчь на то, что кто-то думает не так как вы? Вы не майданутый случайно? Хотя Писание и говорит о преследовании земным умом, духовного... Но вам это не понять, ибо даже нет и желания на это.Семёнов Алексей пишет:
Да уж лучше в земле, чем в вашем духе. К стати, почему Вас нет в списке моих недругов, а сообщения сокрыты, Вы что многоликий янус?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 23
Re: Ветхое и Новое
[mod]*М* Напоминаю. О личном , пишите в личные сообщения. Не уводите тему.[/mod]
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 24
Re: Ветхое и Новое
Семёнов Алексей пишет:Скажите, какой грех в многожёнстве, если праведные имели до тысячи жён и Бог не вменял им это в грех. Какой грех в мести, если закон об отмщении вменил человеку Бог.
Многое в Ветхом Завете было попущено Евреям по жестокосердию их, как например отдавать разводную. Потом это упразднилось заповедью о любви и преданности.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 25
Re: Ветхое и Новое
Бог учил несовершенному и требовал несовершенного?Монтгомери пишет:
Многое в Ветхом Завете было попущено Евреям по жестокосердию их, как например отдавать разводную. Потом это упразднилось заповедью о любви и преданности.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 26
Re: Ветхое и Новое
Семёнов Алексей пишет:
Бог учил несовершенному и требовал несовершенного?
САМИ РЕШИТЕ, ЧТО ТУТ К ЧЕМУ
" Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.»
(Мф.5.31–32)
«И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?.Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.«(Мф.19. 3–9)
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 27
Re: Ветхое и Новое
Я поэтому и спрашиваю, Бог в Ветхом учил несовершенном и требовал исполнения несовершенного.Монтгомери пишет:
САМИ РЕШИТЕ, ЧТО ТУТ К ЧЕМУ
" Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.»
(Мф.5.31–32)
«И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?.Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.«(Мф.19. 3–9)
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 28
Re: Ветхое и Новое
Семёнов Алексей пишет:
Я поэтому и спрашиваю, Бог в Ветхом учил несовершенном и требовал исполнения несовершенного.
Я не знаю, честно. Может вам следует найти толкование вышеприведённого отрывка.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 29
Re: Ветхое и Новое
Меня не интересует толкование безответных, меня интересует толкование тех, кто отвечает на форуме.Монтгомери пишет:
Я не знаю, честно. Может вам следует найти толкование вышеприведённого отрывка.
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 30
Re: Ветхое и Новое
Семёнов Алексей пишет:
Меня не интересует толкование безответных, меня интересует толкование тех, кто отвечает на форуме.
Моё дело предложить, ваше дело не лениться.