Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

noname пишет:
Сами найдите другую тему! Это не Ваша тема, а форумская! И Вы не модератор!

Елена-христианка пишет:
Сергей, ты не прав. Саныч- автор темы, поэтому следует уважать его пожелания. 

noname пишет:
Сейчас создам "Тему нонейма" и буду всех не согласных оттуда выгонять!

Смердяков пишет:А где еще обсуждать благосостояние россиян в разные исторические эпохи?

noname пишет:
Сейчас создам "Тему нонейма" и буду всех не согласных оттуда выгонять!

Елена-христианка пишет:Сан саныч, тебе спасибо за тему. Действительно, есть такая тенденция, как только Россия начинает вырываться в лидеры, то ей тут же кузькины рожки устраивают. Не зря, ох, не зря!  

Сан-Саныч пишет:

Да Елена, как только появляется хоть какой то позитив, сразу поднимается писк и крики "всё вранье и подделка". А вся кривда о России и русских - "чистая правда".

Елена-христианка пишет:

Сан-Саныч пишет:

Да Елена, как только появляется хоть какой то позитив, сразу поднимается писк и крики "всё вранье и подделка". А вся кривда о России и русских - "чистая правда".

Кто бы спорил.  Так и есть. А нам приходится лишь одно- отстаивать честь своей Родины и своей истории.
Вот я гляжу на лубочных европейцев, уж какие мерзости и тирании не были у них, а ни один не пикает. Все молчат в тряпочку и о душегубах-тиранах королях и о папе Григории, который благословил Варфоломеевскую ночь...прям все ангелочки фарфоровые. Вот только в России не так и не те, как им хочется.  Оболгали блг.царя Иоанна Грозного, блгв.кн. св.Александра Невского, Ну а Сталина- тут не проходите мимо, чтоб не плюнуть. Правда о соратниках-жидах- тишина... 
Жиды в 20-х годах косили всех подряд, а расхлебывает Сталин. А почему? Да потому что именно в 37-м году он стал гнобить всю эту жидовскую свору. 

Admin пишет:

ПС. И еще про Ивана Грозного не полностью согласен. Он, конечно, по сравнению со своим современником Генрихом Восьмым просто невинный младенец, но перегибы  у него были, особенно в том, что он приказал убить архиерея.

Опять же, подчеркиваю, что для своей эпохи и по сравнению со своими коллегами-современниками из Западных стран, Иван Грозный это образец доброты, нежности и ласки.  

XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси введено:
— суд присяжных,
— бесплатное начальное образование (церковные школы),
— медицинский карантин на границах,
— местное выборное самоуправление вместо воевод,
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов),
— остановлены татарские набеги,
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!),
— запрещен рабский труд.
Источник — Судебник Ивана Грозного;
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад,
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (Тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились.
— Рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XIV веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа: все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.

Admin пишет:



Что ленинско-бронштейновский коммунизм, что сталинская азиатская диктатура- хрен редьки не слаще. К тому же, обе эти формы антирусской власти были насквозь безбожными и антинациональными.

ПС. И еще про Ивана Грозного не полностью согласен. Он, конечно, по сравнению со своим современником Генрихом Восьмым просто невинный младенец, но перегибы  у него были, особенно в том, что он приказал убить архиерея.

Опять же, подчеркиваю, что для своей эпохи и по сравнению со своими коллегами-современниками из Западных стран, Иван Грозный это образец доброты, нежности и ласки.  

кулибин пишет:

Admin пишет:

ПС. И еще про Ивана Грозного не полностью согласен. Он, конечно, по сравнению со своим современником Генрихом Восьмым просто невинный младенец, но перегибы  у него были, особенно в том, что он приказал убить архиерея.

Опять же, подчеркиваю, что для своей эпохи и по сравнению со своими коллегами-современниками из Западных стран, Иван Грозный это образец доброты, нежности и ласки.  

XVI  веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси введено:
— суд присяжных,
— бесплатное начальное образование (церковные школы),
— медицинский карантин на границах,
— местное выборное самоуправление вместо воевод,
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов),
— остановлены татарские набеги,
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!),
— запрещен рабский труд.
Источник — Судебник Ивана Грозного;
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад,
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (Тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились.
— Рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XIV веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа: все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.

http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml

кулибин пишет:l

кулибин пишет:



http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml

— Рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

Смердяков пишет:. Зарплата была несколько долларов в  месяц. А в конце 1999 типичные зарплаты были в несколько сот долларов (в рублях).
!

Смердяков пишет:
Подумаешь! Грозный правил 40 лет.  За 8 лет правления Ельцина благосостояние выросло на несколько десятков тысяч процентов. В конце 1991 зарплаты были еще советские,  по советским ценам в продаже ничего не было, а доллар уже был 100-200 рублей. Зарплата была несколько долларов в  месяц. А в конце 1999 типичные зарплаты были в несколько сот долларов (в рублях).
Рост в 100 раз.
Суд присяжных Ельцин тоже ввел, а смертную казнь отменил вообще.
Недаром на Ельцина клевещут куда злее, чем даже на самого Ивана Грозного!

Смердяков пишет:
Недаром на Ельцина клевещут куда злее, чем даже на самого Ивана Грозного!

Admin пишет:
Я помню тот апрельский день, когда умер Ельцин. На улицах и в поликлиниках деды его матом кляли в этот день.

Я тогда в политике был еще новичок и мало о чем задумывался. Теперь понимаю их чувства.

Хотя они тоже не правы, мертвых проклинать как-то нехорошо.

Смердяков пишет:
Подумаешь! Грозный правил 40 лет.  За 8 лет правления Ельцина благосостояние выросло на несколько десятков тысяч процентов. В конце 1991 зарплаты были еще советские,  по советским ценам в продаже ничего не было, а доллар уже был 100-200 рублей. Зарплата была несколько долларов в  месяц. А в конце 1999 типичные зарплаты были в несколько сот долларов (в рублях).
Рост в 100 раз.
Суд присяжных Ельцин тоже ввел, а смертную казнь отменил вообще.
Недаром на Ельцина клевещут куда злее, чем даже на самого Ивана Грозного!

Нюся пишет:

Admin пишет:
Я помню тот апрельский день, когда умер Ельцин. На улицах и в поликлиниках деды его матом кляли в этот день.

Я тогда в политике был еще новичок и мало о чем задумывался. Теперь понимаю их чувства.

Хотя они тоже не правы, мертвых проклинать как-то нехорошо.

Я не крыла. Что сделано - то сделано. Тем более ваша семья, Админ, ведь не пострадала сильно, на сей раз?

Admin пишет:
На сей раз нас просто ободрали как липок и вогнали в нищету.  Ни расстрелов, ни посадок не было.

Либерализм 90-х для нас был чем-то вроде раскулачивания 1929 года.

Елена-христианка пишет:

Admin пишет:
На сей раз нас просто ободрали как липок и вогнали в нищету.  Ни расстрелов, ни посадок не было.

Либерализм 90-х для нас был чем-то вроде раскулачивания 1929 года.

Бедный админ! где носовые платки расстелить?   

Admin пишет:
На сей раз нас просто ободрали как липок и вогнали в нищету.  Ни расстрелов, ни посадок не было.

Либерализм 90-х для нас был чем-то вроде раскулачивания 1929 года.

Admin пишет:
Я помню тот апрельский день, когда умер Ельцин. На улицах и в поликлиниках деды его матом кляли в этот день.

Я тогда в политике был еще новичок и мало о чем задумывался. Теперь понимаю их чувства.

Хотя они тоже не правы, мертвых проклинать как-то нехорошо.

Admin пишет:
Тебя, барыня, не кулачили, тебе нас не понять.   

Сан-Саныч пишет:
Всё ясно!
На будущее, нужно более внимательно читать.
Заметки иностранцев о России с XIV по XX век»

кулибин пишет:— За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч.
http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml

Loki пишет:
Вот мне особенно это понравилось. Супер! Что ещё скажете?

Елена-христианка пишет:
Дык ты тоже не хлебал кулацких щей, т.ч. не строй из себя сироту казанскую.   Родился в конце СССР, ничего не знаешь, кроме нудной сказки, попал в "гулаг ЕБН" и все. можно ставить клеймо нытика пожизненно. 
Кстати, как твоя раскулаченная родня выжила, так и не пойму. По твоим рассказам, не только тебя, но и твоих родителей не должно быть на свете... Чертополохом в тайге питались всю жизнь?