Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+9
Нюся
alexoise
Ingwar
пинна
evimov
zint
Елена-христианка
noname
Валерий (Миклош)
Участников: 13
Что исказили католики?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 31
Re: Что исказили католики?
Ингвар будет в отделении ада для католиков, а Миклош - в отделении ада для атеистов. Где лучше, интересно?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 32
Re: Что исказили католики?
Ингвар, ты даже не знаешь, что ваши папы говорят.Ingwar пишет:
Что готовы принять папы, а что нет, решать не вам и не мне. Так что глупости тут не говорите. Нет решения папы - нет и разговора, что они готовы принять, а что нет. Это во-первых.
6 августа 2000 года Католической церковью была опубликована декларация «Dominus Iesus» («Господь Иисус»). Автором этой декларации был кардинал Йозеф Ратцингер, ныне папа Бенедикт XVI. В этом документе во втором абзаце первой части, приводится текст Символа Веры в редакции без филиокве:
«Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre procedit, qui ***** Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur, qui locutus est per prophetas». («И в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца исходящего, которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, который вещал через пророков»).
Филиокве- не догмат Церкви, а ересь упорствующих латинян.Догмат есть догмат. Не все догматы включаются в Символ Веры.
В Символе Веры ЕСТЬ догмат о Св.Духе, но вы его исказили.
Но это совсем не означает, что остальные ПЦ не признают этот собор. Признают, как Поместный, а не Вселенский.Насчёт собора я уже говорил. Элладская православная церковь признаёт его Вселенским. Остальные православные церкви нет.
Надоела одна и таже пластинка... Филиокве - ЕРЕСЬ на основании пр.3-го и 6-го Вс.соборов.Но если этот собор признается другими православными церквями всего лишь поместным, то тогда представьте нам осуждение Filioque (как ереси) ВСЕМИ другими православными церквями.
Решение 3-го Вселенского собора.
7. По прочтении сего, святый Собор определил:
да не будет позволено никому произносить, или писать, или слагать иную веру, кроме определенной от святых отец, в Никее граде, со Святым Духом собравшихся. А которые дерзнуть слагать иную веру, или представлять, или предлагать хотящим обратиться к познанию истины, или от язычества, или от иудейства, или от какой бы то ни было ереси: таковые, Если суть епископы, или принадлежат к клиру, да будут чужды, епископы епископства, и клирики клира; Если же миряне: да будут преданы анафеме.
А также решение 6-го Вс.собора (п.1), подтверждающее Символ Веры, принятый на 1-2 Вс.соборах:
...хранить неприкосновенно нововведениям и изменениям веру, преданную нам от самовидцев и служителей Слова,
богоизбранных Апостолов; еще же от трехсот восемнадцати святых и блаженных отец, при Константине царе нашем, на нечестиваго Ария, и на вымышленное им языческое инобожие, или, свойственнее рещи, многобожие, в Никее собравшихся, которые единомыслием веры, единосущие в трех ипостасях Богоначальнаго естества открыли нам и уяснили, не попустив сему сокрыту быть под спудом неведения, но ясно научив верных покланяться,
единым поклонением, Отцу и Сыну и Святому Духу, ниспровергли и разрушили лжеучение о неравных степенях Божества, и еретикам из песка сложенныя противу православия детские построения раззорили и низринули. Такожде и при великом Феодосии, царе нашем, сто пятидесятью святыми отцами, в сем царствующем граде собравшимися, провозглашенное исповедание веры содержим, богословствуще о Святом Духе изречения приемлем; а нечестиваго
Македония, купно с прежними врагами истины, яко буйственно дерзнувшаго почитать Владыку рабом, и нагло хотевшаго пересещи несекомую еденицу,так что не было бы совершенно таинство упования нашего...
http://www.agioskanon.ru/vsobor/002.htm
Исходя из этих решений, которые не допускают под страхом анафемы и извержения из Церкви, изменять, дополнять и проч. Символ Веры, филиокве является- ересью. Посему не было смысла ради этой ереси собирать дополнительный собор ни тогда, ни сейчас.
ссылку в студию!И вы по-прежнему замалчиваете то, что Filioque признавалось константинопольским патриархом Геннадием II Схоларием и святым митрополитом Димитрием Ростовским.
Это для вас очень неудобные факты.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 33
Re: Что исказили католики?
Он не АлЕксий,он-Александр,Нюся.Нюся пишет:
АлЕксий!
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 34
Re: Что исказили католики?
А кому было нужно (и зачем) развитие догматов в первом тысячелетии?evimov пишет: А кому нужно это " развитие" "догматов" и собственно для чего???
Что оставалось неясного после семи вселенских соборов??? Если в головах римских раскольников не помещается равночестность Трёх лиц Святой Троицы, или они не могут понять что Богородица была избрана за то что имела смирение выше ангелов и Адама и Евы, без какого либо " предочищения утробы праведной Анны", а члены святой кафолической на востоке насажденной православной церкви, точнее души из могут быть помилованы Троицей, до второго страшого суда, без каких либо особых чистилищ и сверхдолжных заслуг святых, то собственно это проблемы этой самой раскольнической группировки , которую мы называем римской конфессией.
" Развитие догматов" это самооправдание этих раскольников, гордынька, сжигание собственной совести собственной "значимостью".
Я лично вижу только одно, что эта группа или множество " безошибочно" испражняет свои вымыслы на всю вселенную, искажая Христово учение, как когда то группы или множества злочестивого Ария, заблудившегося Нестория, Саввелия, Македония и прочих гордецов и богохульников.
А если оно было не нужно во втором, то зачем оно было нужно в первом?
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 51
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 35
Re: Что исказили католики?
пинна пишет:
МО-ЛО-ДЕЦ!!!Так их,окоянных еретиков!
Дорогая Пинна я бы всё же разграничивал ошибочность учения этой группы и возможности каждого из членов этого сообщества. Каждый из людей создан по образу и подобию Божию, и я лично желаю всем католикам чтобы они действительно уподобились Христу и отсекли вымысел и безумие которое сочинили их
" суесловы".
Ведь именно в этой западной части некогда единой Церкви, сохранилось и правильное преемство священства и иерархии и совершение семи основных таинств и часть здравого предания, до появления вот этих например безумств:"Принято считать, что впервые стигматы появились у святого Франциска Ассизского в 1224 году. Согласно биографам святого Франциска стигматы были ему дарованы в день Воздвижения Святого Креста во время молитвы на горе Верне. С этого момента Католическая церковь насчитывает более 300 случаев появления стигматов, признанных Церковью подлинными", когда люди нанасили себе сами раны и своими фантазмами отравляли истинное предание.
Если например некоторые католики поймут , что самобичевание( получение стигматов), освящение собак и кошек в храмах Божиих, гордыня первосвященника, и искажение догматов и предания ими будет отвергнуто , то возможно через покаяние их присоединение к истинной Православной Церкви, если же нет то они сами себя проклинают, и сами будут нести отвественность вместе с приведенными выше " Душевными извращенцами".
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 36
Re: Что исказили католики?
В аду нет понятия лучше и хуже. Там везде хуже.noname пишет:Ингвар будет в отделении ада для католиков, а Миклош - в отделении ада для атеистов. Где лучше, интересно?
А где будет Ингвар и Миклош решать Богу, а не вам.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 37
Re: Что исказили католики?
Если вы умнее, то прекратите эти дурацкие споры. Если умнее - смиренномудренее, етественно.Ingwar пишет:
В аду нет понятия лучше и хуже. Там везде хуже.
А где будет Ингвар и Миклош решать Богу, а не вам.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 38
Re: Что исказили католики?
Ingwar пишет:
В аду нет понятия лучше и хуже. Там везде хуже.
А где будет Ингвар и Миклош решать Богу, а не вам.
Я буду на Ваганьковском кладбище, на каком будете вы, решат ваши родственники
alexoise- Пользователь
- Сообщения : 308
Дата регистрации : 2013-09-24
Вероисповедание : Римо-Католичество
- Сообщение 39
Re: Что исказили католики?
Да,я признаюсь,что я грешник и для таких как я в первую очередь и пришел Сын Божий.пинна пишет:
Это вы то о "бревне"?У вас,по ходу дела,-целое древо выросло.
12. Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные…
(Мф.9;12)
Считать себя праведником есть лицемерие и фарисейство.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 40
Re: Что исказили католики?
Надо думать,что у вас мания величия,относ.Ваганьковского.Валерий (Миклош) пишет:
Я буду на Ваганьковском кладбище, на каком будете вы, решат ваши родственники
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 41
Re: Что исказили католики?
Мы рассуждаем,не о праведности и грешности(ибо,как известно:"Нет праведного ни одного, нет ни одного..."),а о ваших,сударь,именно ваших ересях.alexoise пишет:
Да,я признаюсь,что я грешник и для таких как я в первую очередь и пришел Сын Божий.
12. Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные…
(Мф.9;12)
Считать себя праведником есть лицемерие и фарисейство.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 42
Re: Что исказили католики?
Первые стигматы, как известно из Святого Писания, были у апостола Павла.evimov пишет:
Дорогая Пинна я бы всё же разграничивал ошибочность учения этой группы и возможности каждого из членов этого сообщества. Каждый из людей создан по образу и подобию Божию, и я лично желаю всем католикам чтобы они действительно уподобились Христу и отсекли вымысел и безумие которое сочинили их
" суесловы".
Ведь именно в этой западной части некогда единой Церкви, сохранилось и правильное преемство священства и иерархии и совершение семи основных таинств и часть здравого предания, до появления вот этих например безумств:"Принято считать, что впервые стигматы появились у святого Франциска Ассизского в 1224 году. Согласно биографам святого Франциска стигматы были ему дарованы в день Воздвижения Святого Креста во время молитвы на горе Верне. С этого момента Католическая церковь насчитывает более 300 случаев появления стигматов, признанных Церковью подлинными", когда люди нанасили себе сами раны и своими фантазмами отравляли истинное предание.
Если например некоторые католики поймут , что самобичевание( получение стигматов), освящение собак и кошек в храмах Божиих, гордыня первосвященника, и искажение догматов и предания ими будет отвергнуто , то возможно через покаяние их присоединение к истинной Православной Церкви, если же нет то они сами себя проклинают, и сами будут нести отвественность вместе с приведенными выше " Душевными извращенцами".
Были они и у Святого Франциска.
Были и у других людей.
Но ваш намёк на то, что Святая Церковь признавала за святые стигматы нанесённые кем-то самому себе раны мне не нравится.
Самобичевание тоже не надо ставить в один ряд с получением стигматов. Это разные вещи.
Что касается ваших слов, касающихся якобы имеющего место у католиков "освящения собак и кошек", то это полный бред.
В заключение могу сказать только то, что если ваши слова не являются ересью, то в полной степени являются глупостью. Что хуже.
alexoise- Пользователь
- Сообщения : 308
Дата регистрации : 2013-09-24
Вероисповедание : Римо-Католичество
- Сообщение 43
Re: Что исказили католики?
Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.пинна пишет:
Мы рассуждаем,не о праведности и грешности(ибо,как известно:"Нет праведного ни одного, нет ни одного..."),а о ваших,сударь,именно ваших ересях.
(1-е Коринфянам. 10:12)
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 51
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 44
Re: Что исказили католики?
[quote="Ingwar"]
До́гмат[1] (греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими религиозными инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению)
Догматы были приняты соборами вселенскими и являются для нас православных христиан непреложной истиной, а тото кто критикует, изменяет догматы или подвергает их сомнению тому анафема, такой человек или сонмище сами себя отлучают от Истины, тоесть от Христа.
До́гмат[1] (греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими религиозными инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению)
Догматы были приняты соборами вселенскими и являются для нас православных христиан непреложной истиной, а тото кто критикует, изменяет догматы или подвергает их сомнению тому анафема, такой человек или сонмище сами себя отлучают от Истины, тоесть от Христа.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 45
Re: Что исказили католики?
А вы посоветуйте Админу или Модеру закрыть эту дурацкую тему. Тогда и не будет споров.Нюся пишет:
Если вы умнее, то прекратите эти дурацкие споры. Если умнее - смиренномудренее, етественно.
Не я открывал эту тему с таким провокационным названием.
Но я считал своим долгом отвечать на все вызовы.
Буду отвечать и впредь.
Постараюсь при этом быть смиренномудреннее.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 46
Re: Что исказили католики?
О!!! За какие заслуги?Валерий (Миклош) пишет:
Я буду на Ваганьковском кладбище, на каком будете вы, решат ваши родственники
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 47
Re: Что исказили католики?
Опять же сказано по другому поводу.alexoise пишет:
Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
(1-е Коринфянам. 10:12)
Вот чего вы пыжитесь?С толку-то нас не сбить!(смешные вы,право)
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 51
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 48
Re: Что исказили католики?
[quote="Ingwar"]
Во первых не надо вымыслы самобичевавшего себя Франциска и других людей, также извращавщими своими самобичеваеиями смысл духовных подвигов приводить нам в пример, да ещё впутывать в эту канву житие святого апостола Павла.
Во вторых в храмах этого самого Франциска освящают в его дни кошек и собак, что Вам как католику необходимо знать , кропят их святой водой, молятся о них....
И то что ваши " Святые" занимались саморазрушением своего тела , а потом выдавали эти ранки за нечто мне и кажется глупым и смешным.
Во первых не надо вымыслы самобичевавшего себя Франциска и других людей, также извращавщими своими самобичеваеиями смысл духовных подвигов приводить нам в пример, да ещё впутывать в эту канву житие святого апостола Павла.
Во вторых в храмах этого самого Франциска освящают в его дни кошек и собак, что Вам как католику необходимо знать , кропят их святой водой, молятся о них....
И то что ваши " Святые" занимались саморазрушением своего тела , а потом выдавали эти ранки за нечто мне и кажется глупым и смешным.
alexoise- Пользователь
- Сообщения : 308
Дата регистрации : 2013-09-24
Вероисповедание : Римо-Католичество
- Сообщение 49
Re: Что исказили католики?
Вы смешные не менее,считая,что именно Вы находитесь в толке(с которого мы, якобы вас хотим сбить)пинна пишет:
Опять же сказано по другому поводу.
Вот чего вы пыжитесь?С толку-то нас не сбить!(смешные вы,право)
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 50
Re: Что исказили католики?
Так...Про Цервовь уже наговорились, начинаете кладбИща делить?пинна пишет:
Надо думать,что у вас мания величия,относ.Ваганьковского.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 51
Re: Что исказили католики?
Елена-христианка пишет:
О!!! За какие заслуги?
Если ты не в курсе, то после войны это было такое же городское кладбище, как сейчас Хованское. И если кто-то умирал в 50-е, то спокойно хоронил там. А если кто-то там похоронен, то так и продолжают хоронить. В чем проблема? Или у тебя здесь такое же чувство, как у Сережи к чужим деньгам?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 52
Re: Что исказили католики?
Алекс,скажите,если не секрет,сколько вам лет?alexoise пишет:
Вы смешные не менее,считая,что именно Вы находитесь в толке(с которого мы, якобы вас хотим сбить)
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 53
Re: Что исказили католики?
Че ты, Валера, огород городишь? Сказал бы просто, что твои родственники там захоронены.Валерий (Миклош) пишет:
Если ты не в курсе, то после войны это было такое же городское кладбище, как сейчас Хованское. И если кто-то умирал в 50-е, то спокойно хоронил там. А если кто-то там похоронен, то так и продолжают хоронить. В чем проблема? Или у тебя здесь такое же чувство, как у Сережи к чужим деньгам?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 54
Re: Что исказили католики?
Валерий (Миклош) пишет:
Если ты не в курсе, то после войны это было такое же городское кладбище, как сейчас Хованское. И если кто-то умирал в 50-е, то спокойно хоронил там. А если кто-то там похоронен, то так и продолжают хоронить. В чем проблема? Или у тебя здесь такое же чувство, как у Сережи к чужим деньгам?
alexoise- Пользователь
- Сообщения : 308
Дата регистрации : 2013-09-24
Вероисповедание : Римо-Католичество
- Сообщение 55
Re: Что исказили католики?
Это не секрет,мне 42 года,если вам это так важно или о чем то говорит.пинна пишет:
Алекс,скажите,если не секрет,сколько вам лет?
Последний раз редактировалось: alexoise (27.12.13 15:35), всего редактировалось 1 раз(а)
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 56
Re: Что исказили католики?
Ваганьковское всё равно не резиновое.Раз.Во-вторых,это кладбище супер-элитное,и туда даже к родственникам не хоронят.Елена-христианка пишет:
Че ты, Валера, огород городишь? Сказал бы просто, что твои родственники там захоронены.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 57
Re: Что исказили католики?
Понятно,я думала,что вы ГОРАЗДО младше.alexoise пишет:
Это не секрет,мне 42 года,если вам это так важно или о чем то говорит.
alexoise- Пользователь
- Сообщения : 308
Дата регистрации : 2013-09-24
Вероисповедание : Римо-Католичество
- Сообщение 58
Re: Что исказили католики?
Так и есть,в душе я ГОРАЗДО младше.)))пинна пишет:
Понятно,я думала,что вы ГОРАЗДО младше.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 59
Re: Что исказили католики?
пинна пишет:
Ваганьковское всё равно не резиновое.Раз.Во-вторых,это кладбище супер-элитное,и туда даже к родственникам не хоронят.
Хоронят.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 60
Re: Что исказили католики?
Валерий (Миклош) пишет:
Хоронят.
Наверное только, если кремируют?
|
|