Братство Пия Десятого

Что это такое и каково его место в современном католицизме?

 

,

Aleksandr ark пишет:

Admin пишет:Что это такое и каково его место в современном католицизме?

Однако по содержанию сайт на католический похож становится,

Ну так раздел "Конфессии и иноверие".

Услышал об этом братстве в новостях, решил вот спросить у форумских католиков что это такое.  

Admin пишет:Что это такое и каково его место в современном католицизме?

Это католические староверы! Католическое руководство объявило реформу, а они не захотели реформироваться.

Смердяков пишет:

Admin пишет:Что это такое и каково его место в современном католицизме?

Это католические староверы! Католическое руководство  объявило реформу, а они не захотели реформироваться.

На сколько я понял, они не ушли в раскол и поминают Папу.

Я нашёл в википедии:
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%B8%D1%8F_X

Священническое братство святого Пия Х (лат. Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X, FSSPX) — религиозная организация, созданная в 1970 году архиепископом Марселем Лефевром и объединяющая католиков-традиционалистов, не принявших решения Второго Ватиканского собора в части реформы богослужения, расширения практики экуменизма, необходимости диалога с иными религиями и иных нововведений.

История братства[править исходный текст]

После Второго Ватиканского собора в католической церкви возникло консервативное движение, не принявшее нововведения и считавшее, что большая часть формальных католиков движется к отступлению от истинной веры. Неформальным лидером традиционалистов стал архиепископ Марсель Лефевр, ещё во время собора возглавлявший группу его участников, противившуюся принятию нововведений.

С согласия церковных властей в 1970 году он основал Священническое братство св. Пия Х, объединяющее католиков-консерваторов, и стал его генеральным настоятелем. При нём была открыта семинария в Эконе (Швейцария) для подготовки священников в духе консерватизма и неприятия ватиканских реформ. В то время, как во всей католической церкви всё больше распространялась новая месса, в семинарии Левефра обучались служить старую, Тридентскую мессу на латыни. Это не могло не вызвать рост напряжённости между Святым Престолом и Братством.

В середине 1970-х годов церковные власти предложили Лефевру закрыть семинарию, однако он отказался это сделать в связи с возрастающей её популярностью и увеличению потока новых семинаристов. Несмотря на противодействие церковных властей, 29 июня 1976 года были рукоположены́ в священники 12 выпускников семинарии. В своём выступлении Лефевр упомянул Буллу св. Пия V Quo Primum, гласящей, что любое осуждение Старой Мессы недействительно. Через две недели он был запрещён в служении.

В конце 1970-х—начале 1980-х годов Лефевр неоднократно вызывался в Рим для расследования его деятельности, он встречался с Павлом VI и Иоанном Павлом II. Одновременно он не прекращал критику «обновленчества» католической церкви. Особо Братство критиковало посещение Иоанном Павлом II синагоги в Риме 13 апреля 1986 года, а также организованную Святым Престолом молитву за мир представителей всех религий в Ассизи 27 октября того же года. В этот период продолжается рост числа приверженцев традиционалистов, Братство распространило свою деятельность на множество стран, и несмотря на все указания Рима службы священниками-членами братства ведутся по старому чину. Одновременно подчёркивалось признание себя неотделимой частью Римской церкви, на службах поминался папа римский и местные епископы.

Результатом контактов руководителей Братства с Римским Престолом стали шаги по нормализации отношений. 3 октября 1984 года был издан индульт Конгрегации св. Обрядов, легализовавший старую мессу во всём мире (ранее был разрешён старый обряд в Англии), 5 мая 1988 года кардиналом Й. Ратцингером и архиепископом Лефевром был подписан примирительный протокол. Однако именно после попыток примирения разгорелся самый серьeзный конфликт.

В 1988 году Лефевр, чувствуя приближение смерти, рукоположил без санкции римского папы вместе с бразильским епископом Антонио де Кастро Майером четырёх новых епископов. Такой шаг был продиктован стремлениями сохранить возможность рукополагать новых священников-традиционалистов (для чего необходимо не менее двух епископов). Папа Иоанн Павел II в ответ отлучил от церкви как рукополагавших, так и рукоположённых епископов Бернара Фелле, Уильяма Ричардсона, Альфонсо де Галаретту и Бернара Тиссье де Маллер. Братство не признало законность этого отлучения и продолжило считать себя частью Римской церкви и поминать римского папу.

Часть священников-традиционалистов, не одобрившая хиротонии епископов без разрешения Рима, вышла из Братства св. Пия Х и при одобрении католических властей создало Братство св. Петра. Оно стало аналогом Единоверческой церкви (объединяющей старообрядцев, находящихся в евхаристическом общении с Русской православной церковью) и опекается Папской Комиссией «Ecclesia Dei», созданной 18 октября 1988 года.

Таким образом, Священническое братство св. Пия Х, в отличие от других направлений католического традиционализма, признаёт римских пап, но отказывает в административном послушании официальным церковным властям.

Братство после смерти Лефевра[править исходный текст]

В 1991 году Марсель Лефевр умер. Новым Генеральным Настоятелем Братства стал Бернар Фелле. В последние годы предпринимаются шаги по нормализации отношений Святого Престола и Братства. Так, в 1999 году кардинал Ратцингер — будущий папа римский — отслужил Тридентскую мессу в Веймаре. В начале 2000-х годов возобновились контакты руководства братства с официальными властями Римско-католической церкви. В августе 2000 года 6 тысяч членов братства совершили паломничество в четыре главные римские базилики, прошли переговоры с префектом Конгрегации по делам духовенства кардиналом Дарио Кастрильоном Ойосом. В декабре 2000 года глава братства Бернар Фелле встретился в Ватикане с Иоанном Павлом II. 29 августа 2005 года Бенедикт XVI дал аудиенцию трём епископам-членам Братства, где обсуждались пути восстановления единства с Римско-католической церковью.

8 сентября 2006 года группа исключенных их Братства священников во главе с о. Филиппом Лагери с согласия папы Бенедикта XVI основало общество апостольской жизни «Институт Доброго пастыря».

Наибольшее число приверженцев Братства сосредоточено во Франции, Германии, Швейцарии и Австрии. В начале 1990-х годов общины католиков-традиционалистов, связанные с Братством, возникли в Минске и Москве.

Путь примирения братства со Святым Престолом открылся в 2007 году после подписания папой Бенедиктом XVI указа о возможности свободно служить Тридентскую мессу[1]. Братство выразило благодарность папе за этот шаг.

21 января 2009 года было отменено отлучение епископов Бернара Фелле, Бернара Тиссье де Маллерэ, Ричарда Уильямсона и Альфонсо де Галарреты[2]

С октября 2009 до апреля 2011 года группа экспертов из Ватикана и представители Братства встречались восемь раз для того, чтобы найти понимание. Кардинал Уильям Левада, префект Конгрегации доктрины веры, 14 сентября 2011 года сделал доктринальное предложение Братству, подписание которого примирило бы Апостольский Престол и Братство. Епископ Бернар Фелле в начале февраля 2012 года отклонил данное предложение Ватикана[3]. В июне 2012 года Святой Престол предложил учредить персональную прелатуру, в результате чего Братство могло бы стать второй после Opus Dei организацией, носящей этот статус в Церкви.

Смердяков пишет:Это католические староверы! Католическое руководство  объявило реформу, а они не захотели реформироваться.

Нет. Это не католические староверы. Православные староверы ушли в раскол, а Братство Св.Пия X в раскол не уходило.
Я сам лично хожу на Тридентскую Мессу, которую служат священники из Братства Св.Пия X.
Братство признаёт Папу Римского (в отличии, например, от седевакантистов).
Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы, а также ряда положений Второго Ватиканского Собора.
Могу подробнее рассказать, если интересно. Просто тут кто-то уже сказал, что форум превращается из православного в католический.

Ingwar пишет:

Смердяков пишет:Это католические староверы! Католическое руководство  объявило реформу, а они не захотели реформироваться.

Нет. Это не католические староверы. Православные староверы ушли в раскол, а Братство Св.Пия X в раскол не уходило.
Я сам лично хожу на Тридентскую Мессу, которую служат священники из Братства Св.Пия X.
Братство признаёт Папу Римского (в отличии, например, от седевакантистов).
Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы,
Могу подробнее рассказать, если интересно. Просто тут кто-то уже сказал, что форум превращается из православного в католический.

Интересно, расскажите.

Я правильно понял, что братство не является по отношению к КЦ ни расколом, ни ересью?
а также ряда положений Второго Ватиканского Собора.

Чем не угодил Второй Ватиканский им?

Каково отношение братства к экуменизму и религиозному синкретизму?

Ingwar пишет:Могу подробнее рассказать, если интересно. Просто тут кто-то уже сказал, что форум превращается из православного в католический.

Расскажите. Это раздел "Конфессии и иноверие", тут можно и нужно такое рассказывать.

Спасибо за проявленный интерес. Обязательно расскажу. Но сейчас вынужден убегать с работы. В поликлинику надо. С внуком на велосипеде катался, локоть повредил. Бурсит, короче. Шахтёрская болезнь. Надо физиотерапию делать.

Может быть с домашнего компа напишу.
В общем, пока рекламная пауза.

Admin пишет:На сколько я понял, они не ушли в раскол и поминают Папу.

Значит, это католические единоверы.

направление в старообрядчестве, сторонники которого при сохранении древних богослужебных чинов (двоеперстие, служба по старопечатным книгам и др.) и древнерусского бытового уклада признают иерархическую юрисдикцию Московского Патриархата.

Ingwar пишет:
Я сам лично хожу на Тридентскую Мессу, которую служат священники из Братства Св.Пия X.
Братство признаёт Папу Римского (в отличии, например, от седевакантистов).
Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы, а также ряда положений Второго Ватиканского Собора.
Могу подробнее рассказать, если интересно. Просто тут кто-то уже сказал, что форум превращается из православного в католический.

Короче, дело пахнет керосином...

Нюся пишет:

Ingwar пишет:
Я сам лично хожу на Тридентскую Мессу, которую служат священники из Братства Св.Пия X.
Братство признаёт Папу Римского (в отличии, например, от седевакантистов).
Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы, а также ряда положений Второго Ватиканского Собора.
Могу подробнее рассказать, если интересно. Просто тут кто-то уже сказал, что форум превращается из православного в католический.

Короче, дело пахнет керосином...

Антиэкуменическим и антилиберальным.  

Admin пишет:Антиэкуменическим и антилиберальным.  

Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы, а также...

Ингвар тихо и медленно протягивает линию реформаторства католического на Православную территорию.

Ох, вижу, вижу ! Не садись на пенёк! 

Нюся пишет:

Admin пишет:Антиэкуменическим и антилиберальным.  

Оно просто не согласно с необоснованной реформой Святой Мессы, а также...

Ингвар тихо и медленно протягивает линию реформаторства католического на Православную территорию.

Ох, вижу, вижу ! Не садись на пенёк! 

Кто лучше? Католики-традициионалисты, которые как и мы стоят за традиционную религию и традиционные ценности или воинствующие либералы и атеисты с коммунистами? Тебе кто милей? Кто русскому народу может быть союзником, хотя бы в тактический плане?? С кем кашу проще сварить?

Смердяков пишет:
Значит, это католические единоверы.

Не угадал.
"Единоверами" можно назвать "Уна воче", но не Братство Св.Пия X.
Здесь вопрос посерьёзней.
"Уна воче" согласилось с реформами Второго Ватикана, но просто хочет служить Тридентскую Мессу.
А Братство Св.Пия X вообще отказывается служить Новус Ордо. И дело не только в новой мессе.

Теперь конкретно.
(Кстати, спасибо Нонейму, он избавил меня от многих букв)
Братство Св.Пия X отвергает ряд положений Второго Ватиканского Собора. В первую очередь касающихся экуменизма и признания Церковью того, что спастись можно и вне пределов Церкви.

Сразу скажу, что Второй Ватиканский Собор не был провозглашён как догматический, а лишь как пастырский собор. То есть новых догматов он не провозгласил.

Здесь либерализм сыграл дурную шутку. Если раньше соборы провозглашали, что если кто иначе думает, то тому анафема, то Второй Ватиканский этого провозгласить не мог. (Либерализм, блин!) Следовательно, его решения можно подвергнуть критике и вообще с ними не согласиться.

Монсиньор Марсель Лефевр с ним не согласился. И не только он. Так образовалось Братство Св.Пия X, названное в честь Папы, который был противником модернизма в Церкви. Кстати, именно он обязал каждого священника приносить "Антимодернистскую присягу". (Могу дать её текст.)

Короче, так называемые "лефевристы", служат только ту Мессу, которую служили до Второго Ватикана (точнее до 1969 года, когда придумали Новус Ордо).

Особо стоит отметить то, что решения Второго Ватикана не были столь радикальными, какими стали решения после него.

Второй Ватиканский Собор вовсе не предлагал заменить Тридентскую Мессу на новую. Но это сделали.
Он вовсе не предлагал заменить Мессу на латыни на Мессу на национальных языках. Но это сделали.
Собор не предлагал раздавать Святое Причастие в руку. Но это стали практиковать.
Поэтому главная проблема не во Втором Ватиканском Соборе, а в том, что ссылаясь на него (аджорнаменто - осегоднивание), либеральные священники и епископы стали менять всё, что им захотелось.

Алтари были оторваны от стены и перевёрнуты на 180 градусов, а те алтари, которые нельзя было оторвать, превратились в подставки для цветов (это в приделах).
Служить начали "лицом к народу" вместо того, чтобы служить, обращаясь на Восток, ко Христу.

Папы стали ходить в синагоги и мечети, молиться вместе с язычниками, мусульманами, иудеями, колдунами и т.п. (Пример, молитвы за мир во всём мiре в Ассизи, после чего там произошло землетрясение).

Я могу много рассказывать о проблемах Католической Церкви, многие из которых вызваны были не традиционной позицией Церкви, а теми, которые создал Второй Ватиканский Собор и последующи

Но Братство Св.Пия X не считает возможным не замечать тех искажений, которые имеют место в нашей Церкви, не уходя в раскол и не отвергая апостольского преемства.

Ингвар, согласен с тобой в плане антиэкуменизма и антимодернизма. Но во т патр. Сергия ты зря хулишь. Он под страхом уничтожения коммунистами остатков Церкви был вынужден признать безбожную власть Разве ты бы на его месте поступил бы иначе и спровоцировал бы отказом признания власти полное уничтожение верующих, духовенства и храмов?
Пс.а можно поподробнее о молитвах с колдунами иноверцами? это учинили радикальные модернисты и оголтелые экуменисты, или это сейчас на западе в порядке вещей?

Admin пишет:Ингвар, согласен с тобой в плане антиэкуменизма и антимодернизма. Но во т патр. Сергия ты зря хулишь. Он под страхом уничтожения коммунистами остатков Церкви был вынужден признать безбожную власть Разве ты бы на его месте поступил бы иначе и спровоцировал бы отказом признания власти полное уничтожение верующих, духовенства и храмов?
Пс.а можно поподробнее о молитвах с колдунами иноверцами? это учинили радикальные модернисты и оголтелые  экуменисты, или это сейчас на западе в порядке вещей?

Я стараюсь никого не хулить.
Патриарх Сергий уже давно все свои вопросы с Богом решил. И правильно ли он тогда решил или неправильно, он уже сам знает. Мы не знаем.
Но я бы не подписал такую декларацию.
Лучше бы Сергий просто молчал как Иисус перед Понтием Пилатом.

А Ассизи...
Это было 27 октября 1986 года.
В итальянском городе Ассизи прошёл Всемирный день молитвы за мир с участием представителей различных религий со всего мира. Там были все. В том числе и языческие шаманы и колдуны.
А потом случилось землетрясение.
Да об этом и в Википедии написано.

А до этого, 13 апреля того же года Папа Иоанн Павел II (впервые с апостольских времён) посетил синагогу и приветствовал иудеев, которых он назвал «старшими братьями».
И если он, действительно, блаженный, то точно не за это.

Ingwar пишет:

А до этого, 13 апреля того же года Папа Иоанн Павел II (впервые с апостольских времён) посетил синагогу и приветствовал иудеев, которых он назвал «старшими братьями».
И если он, действительно, блаженный, то точно не за это.

Неужели он не читал "Слово против иудеев" святого Иоанна Златоуста? А Апостольские Правила? Вот в этом весь ваш "непогрешимый" папа.

noname пишет:Неужели он не читал "Слово против иудеев" святого Иоанна Златоуста? А Апостольские Правила? Вот в этом весь ваш "непогрешимый" папа.

Тыщу раз уже говорил, что Папа не является "непогрешимым"!
Безошибочность на латыни будет infallibilitas, а непогрешимость - impeccabilitas.
В догмате сказано именно infallibilitas, т.е. безошибочность.

И то есть условия, когда эта безошибочность может проявиться.
Кстати, Иоанн Павел II ни разу этой возможностью не воспользовался.