Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 5

    Служение Ангелов

    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 28.03.11 7:34

    От Матфея 1гл
    Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    http://www.russianbible.net/Mat-1.html
    От Матфея 2гл
    Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его. Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет, и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего. По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца. Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву. Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
    http://www.russianbible.net/Mat-2.html
    От Матфея 4гл
    Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
    http://www.russianbible.net/Mat-4.html

    Матфея 11гл
    Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
    http://www.russianbible.net/Mat-11.html

    И это только малая часть свидетельства служения ангелов человеку, которых в Новом Завете с преизбытком, даже после того, как Дух Святой сошёл на апостолов. Вопрос. Почему утихли свидетельства о служении ангелов?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Сергей КСС 28.03.11 16:00

    Потому, что угасла вера и святость. Некому служить   Служение Ангелов  883734. Так думаю.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  viktor-sher 28.03.11 16:44

    к сожалению сектант пишет:Потому, что угасла вера и святость. Некому служить   Служение Ангелов  883734. Так думаю.
    Для вас видно Ангел, это некий дядя-сказочник-прислужник.
    Ангел, это Дух, который не иссякнет до конца света.
    Ангел, это тот же Дух, но в более конкретном понятии, например можно сказать: Ангел смирения, Ангел радости и т.д. Нам может помогать Ангел в том направлении, на том поприще, в котором мы приуспели и на том поприще, о котором просим Бога в помощь, ибо там пали.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 28.03.11 16:50

    viktor-sher пишет:
    к сожалению сектант пишет:Потому, что угасла вера и святость. Некому служить   Служение Ангелов  883734. Так думаю.
    Для вас видно Ангел, это некий дядя-сказочник-прислужник.
    Ангел, это Дух, который не иссякнет до конца света.
    Ангел, это тот же Дух, но в более конкретном понятии, например можно сказать: Ангел смирения, Ангел радости и т.д. Нам может помогать Ангел в том направлении, на том поприще, в котором мы приуспели и на том поприще, о котором просим Бога в помощь, ибо там пали.
    Да как бы Ангелов не называли, хотелось бы слышать свидетельства служения Ангелов, почему этого свидетельства более не слышно, что случилось?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Сергей КСС 28.03.11 18:44

    viktor-sher пишет:
    к сожалению сектант пишет:Потому, что угасла вера и святость. Некому служить   Служение Ангелов  883734. Так думаю.
    Для вас видно Ангел, это некий дядя-сказочник-прислужник.
    Нет. В данном контексте, это сослужитель человеку, который служит Богу.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Сергей КСС 28.03.11 18:57

    Семёнов Алексей пишет:почему этого свидетельства более не слышно, что случилось?
    Ангел, как вижу по Писанию, не сам служит, а сослужит человеку в исполнении воли Божьей. Вот и думаю, что не стало на земле служителей людей, не стало и сослужителей ангелов. Так наверно.
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 59
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Георгий Вигант 03.04.11 8:07

    Семёнов Алексей пишет:Да как бы Ангелов не называли, хотелось бы слышать свидетельства служения Ангелов, почему этого свидетельства более не слышно, что случилось?
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все? Может они и приходят, допустим к Патриарху, и ему велят сделать то или это. Не будет же Патриарх трубить на всю страну, что, мол, дескать явился мне во сне Ангел и велел это и то. Все же и к Давиду они являлись тайно. И, пока не было написано Святое Евангелие, люди об этом не знали. Я лично так думаю.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  viktor-sher 03.04.11 8:36

    Георгий Вигант пишет:
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все?
    Ангелы и Сам Бог приходит к нам и кричит нам в уши, но мы этого не понимаем и не распознаем, из за нашей толстой кожи. Так же и бесы нам шепчут и мы следуем их советам, ибо такие же грязные, как и они.
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 59
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Георгий Вигант 03.04.11 8:54

    viktor-sher пишет:Ангелы и Сам Бог приходит к нам и кричит нам в уши, но мы этого не понимаем и не распознаем
    Не совсем понял. Поясните этот момент.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  viktor-sher 03.04.11 9:07

    Георгий Вигант пишет:
    viktor-sher пишет:Ангелы и Сам Бог приходит к нам и кричит нам в уши, но мы этого не понимаем и не распознаем
    Не совсем понял. Поясните этот момент.
    А я не понял, что вам непонятно. Написано просто, разве что Ангела надо понимать как Духа, крик не физический, а духовный и уши не телесные, но сердечные.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  viktor-sher 03.04.11 9:18

    Возьмите подобие. Вы читаете книги разного содержания и каждая книга имеет свой дух. Другими словами можно сказать, что книга имеет своего Ангела. Хотя и одну и туже книгу читая, мы можем иметь разных Ангелов, смотря по нашему духовному совершенствованию. Например атеист или СИ, читая Библию по букве, будет под покровительством и помощником себе, ангела мира сего. Православный же будет водим Духом Божиим, т.е. Ангелом определённого Духа. И эту помощь Ангельскую можно видеть явно, но духовно.
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 59
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Георгий Вигант 03.04.11 11:43

    viktor-sher пишет:Возьмите подобие. Вы читаете книги разного содержания и каждая книга имеет свой дух. Другими словами можно сказать, что книга имеет своего Ангела. Хотя и одну и туже книгу читая, мы можем иметь разных Ангелов, смотря по нашему духовному совершенствованию. Например атеист или СИ, читая Библию по букве, будет под покровительством и помощником себе, ангела мира сего. Православный же будет водим Духом Божиим, т.е. Ангелом определённого Духа. И эту помощь Ангельскую можно видеть явно, но духовно.

    Нет. С этим то как раз всё понятно. Но тема, как я понимаю, об ином. Семенов Алексей как раз ставит акцент на то, что Ангел является и говорит – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    То есть речь идёт о явном видении Ангела и явном его повелении, пусть даже и во сне.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  viktor-sher 03.04.11 12:18

    Георгий Вигант пишет:
    Речь идёт о явном видении Ангела и явном его повелении, пусть даже и во сне.
    Я понимаю, что именно об этом речь. Подобное постигает подобное. Сей час много случаев, когда люди видят падших ангелов, по степени своего падения. Божиих же Ангелов могут видеть только праведники, но есть ли они, такие праведники. И видеть и чувствовать Ангелов можно по всякому, они могут приходить в разных образах и они приходят, но наш плотский ум, не может их различить и познать. Даже Библия говорит об этом, но мы представляем их в физических образах, как например и Фаворский свет, думая, что его видно физическими глазами, думаем что он наподобие солнца, только ярче, тоньше и т.д. представляем его настолько, насколько позволяет наше воображение. Так же и Ангела представляем по степени нашего опыта, физической памяти. И Библия описывает их также, нашим физическим языком и образами, иначе нам будет непонятно, о чём идёт речь. Но за этой буквой, скрыт духовный смысл, который открывается, по мере духовного роста.
    avatar
    MHER
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  MHER 03.04.11 13:27

    Георгий Вигант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Да как бы Ангелов не называли, хотелось бы слышать свидетельства служения Ангелов, почему этого свидетельства более не слышно, что случилось?
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все? Может они и приходят, допустим к Патриарху, и ему велят сделать то или это. Не будет же Патриарх трубить на всю страну, что, мол, дескать явился мне во сне Ангел и велел это и то. Все же и к Давиду они являлись тайно. И, пока не было написано Святое Евангелие, люди об этом не знали. Я лично так думаю.

    Да уж, прямо видно как служат ангели Патриарху. Сразу в глаза бросается.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 03.04.11 15:10

    Георгий Вигант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Да как бы Ангелов не называли, хотелось бы слышать свидетельства служения Ангелов, почему этого свидетельства более не слышно, что случилось?
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все? Может они и приходят, допустим к Патриарху, и ему велят сделать то или это. Не будет же Патриарх трубить на всю страну, что, мол, дескать явился мне во сне Ангел и велел это и то. Все же и к Давиду они являлись тайно. И, пока не было написано Святое Евангелие, люди об этом не знали. Я лично так думаю.
    Но явление Ангелов, если такие свидетельства есть укрепляют Церковь, ведь не зря же о них свидетельствуют апостолы. Мне думается, что удостоится явления Ангела и умолчать об этом было бы грехом.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 03.04.11 15:12

    viktor-sher пишет:
    Георгий Вигант пишет:
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все?
    Ангелы и Сам Бог приходит к нам и кричит нам в уши, но мы этого не понимаем и не распознаем, из за нашей толстой кожи. Так же и бесы нам шепчут и мы следуем их советам, ибо такие же грязные, как и они.
    Да, согласен есть и такое, засвидетельствовать о бесах можем сколько угодно, а вот о святых ангелах что – то не очень, жаль.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Сергей КСС 03.04.11 15:13

    viktor-sher пишет:
    Георгий Вигант пишет:
    Может свидетельства Ангелов и есть, но просто не оглашается это все?
    Ангелы и Сам Бог приходит к нам и кричит нам в уши, но мы этого не понимаем и не распознаем, из за нашей толстой кожи. Так же и бесы нам шепчут и мы следуем их советам, ибо такие же грязные, как и они.
    Трудно не согласится.
    И ещё, может мы те-же ангелы друг для друга, только привыкли априори воевать и не слушать, а быстро объединяют нас только наши бесы когда дружим против кого нибудь.


    Помилуй нас Господи.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 03.04.11 15:14

    viktor-sher пишет:Возьмите подобие. Вы читаете книги разного содержания и каждая книга имеет свой дух. Другими словами можно сказать, что книга имеет своего Ангела. Хотя и одну и туже книгу читая, мы можем иметь разных Ангелов, смотря по нашему духовному совершенствованию. Например атеист или СИ, читая Библию по букве, будет под покровительством и помощником себе, ангела мира сего. Православный же будет водим Духом Божиим, т.е. Ангелом определённого Духа. И эту помощь Ангельскую можно видеть явно, но духовно.
    Согласен.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 03.04.11 15:16

    Георгий Вигант пишет:

    Нет. С этим то как раз всё понятно. Но тема, как я понимаю, об ином. Семенов Алексей как раз ставит акцент на то, что Ангел является и говорит – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    То есть речь идёт о явном видении Ангела и явном его повелении, пусть даже и во сне.
    Да и об этом тоже, но есть в Евангелиях примеры тому, что ангелов видели во отчую, плотскими глазами. Пример, ангелы при гробе Господнем. Да и отцу Аврааму приходили Ангелы, которые он видел и даже угощал.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Сергей КСС 03.04.11 15:20

    Семёнов Алексей пишет:Но явление Ангелов, если такие свидетельства есть укрепляют Церковь, ведь не зря же о них свидетельствуют апостолы. Мне думается, что удостоится явления Ангела и умолчать об этом было бы грехом.
    Крайне редко это может быть воспринято объективно. К тому же многие видения очень личностны. Одно дело писать мемуары, другое "свежие новости".
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

       Служение Ангелов  Empty Re: Служение Ангелов

    Сообщение  Семёнов Алексей 14.07.11 14:24

    Про то, что бесы нас искушают из падшей и греховной плоти знают все православные, а как способствуют нам святые ангелы в этой духовной брани против бесов, есть ли свидетельства?

      Текущее время 08.05.24 3:57