Государство считает, что комитет солдатских матерей служит Западу.

Admin пишет:В обществе горбатых стройность становится уродством. Быдло всегда ненавидит тех, кто умнее и образованне его. Это ситуация с ненастью к умным очень показательна и симптоматична. Она говорит об интеллектуальном и моральном состоянии большинства в подобном коллективе.

Мне говорили раньше, что армия точный срез морального
состояния всего общества. Я согласен, что недостатки
не армия родила, их туда привнесло всё общество.
Что то есть у меня подозрение, что такое есть не только
в армии.Вот не хочу,(не хочу), слово "быдло" употреблять,
но иногда тоже не в силах сопротивляться этому. Кроме
того, этот эпитет вряд ли сделает лучше тех, кому он
адресован.

Смердяков пишет:
Понятное дело! Назначение службы в Советской (и бывшей Советской) армии - довести военнобязанного до состояния зомби, так чтобы он мог не задумываясь лечь с гранатами под танк или грудью на амбразуру и ничего при этом не почувствовать. Иначе войну не выиграешь! В значительной степени подобному воспитанию способствует дедовщина и произвол со стороны начальства, несмотря на формальную противозаконность этих явлений. Поэтому граждане и организации, протестующие против дедовщины и произвола, подрывают нам обороноспособность и служат врагам, возможно, за деньги.

Назначение службы в Советской армии - воспитать и обучить защитника Родины. Те, кто с гранатами под танк - герои и наши спасители. И, вполне возможно, что иначе не победишь (выигрывают в карты).
Такое явление, как дедовщина, существовало в русской армии всегда. Просто раньше она носила характер наставничества. Наставничество, кстати, вовсе не исключает пары подзатыльников. Это армия, а не детский сад, как кто-то справедливо отметил выше.
В наше время, дедовщина (та, правильная) приняла совершенно уродские человекоуничижительные формы. И служит только тому, "шоб был порядок" без лишних заморочек. Работает ровно до тех пор, пока кто-нибудь не стрельнется или повесится. Или свалит из части, бывает, что и с оружием, по трупам.
Переход на 100%-профессиональную армию, в ближайшее время, вряд ли возможен. Страна занимается нефтеторговлей, строительством демократии и доказыванием миру, что мы - самые мы. Не до армии и прочих глупостей. Хорошо, что хоть перевооружают потихоньку.
Все-таки приход Шойгу внушает некоторые надежды. Реально.

Admin пишет:В обществе горбатых стройность становится уродством. Быдло всегда ненавидит тех, кто умнее и образованне его. Это ситуация с ненастью к умным очень показательна и симптоматична. Она говорит об интеллектуальном и моральном состоянии большинства в подобном коллективе.

Я не согласен! Зачем в армии быть слишком умным? Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона! Недаром говорят у нас в армии!
Некоторые призывники несомненно под влиянием иностранных агентов, возмущаются тем, что не все офицеры знают даже таблицу умножения. А зачем, спрашивается, офицеру таблица умножения? Для того, чтобы пересчитать солдат, которых ему поручено пасти, достаточно умения складывать и вычитать. В подразделении 50 солдат, десять в кухонном наряде, пять с суточном, пять в карауле, трое на губе, двое в бегах, двое повесились, один утонул. Где здесь требуется таблица умножения? Вы еще интеграл потребуйте! Если мы гордимся солдатами, которые умеют побеждать без ежедневной доставки в окопы пепси-колы и гамбургеров, то почему мы не должны гордиться офицерами, которые командуют без знания таблицы умножения?

И кстати - фигню городите. Нет в армии офицеров, не знающих таблицу умножения. Причем давно нет. Я не идеализирую, там полно недостатков... но, можно подумать, у нас в госдумке одни гении понасобрались

Алексей П пишет:
Назначение службы в Советской армии - воспитать и обучить защитника Родины. Те, кто с гранатами под танк - герои и наши спасители. И, вполне возможно, что иначе не победишь (выигрывают в карты).
Такое явление, как дедовщина, существовало в русской армии всегда. Просто раньше она носила характер наставничества. Наставничество, кстати, вовсе не исключает пары подзатыльников. Это армия, а не детский сад, как кто-то справедливо отметил выше.

Удар по голове табуреткой или "пробивание лося" это далеко не наставничество и не подзатыльники.

В наше время, дедовщина (та, правильная) приняла совершенно уродские человекоуничижительные формы.

Согласен.

И служит только тому, "шоб был порядок" без лишних заморочек. Работает ровно до тех пор, пока кто-нибудь не стрельнется или повесится. Или свалит из части, бывает, что и с оружием, по трупам.

И разве это нормально? Разве с этим ничего не надо делать?

Переход на 100%-профессиональную армию, в ближайшее время, вряд ли возможен.

Возможен, просто власть не хочет этим заниматься. Деньги "выгоднее" и проще вкладывать в экономику США, чем платить их своим солдатам-профессионалам.

Страна занимается нефтеторговлей,

СССР на этом уже погорел, когда США, войдя в сговор с саудитами, резко снизили цены на нефть.

строительством демократии

Это в каком месте у нас строят демократию или хотя бы её подобие? И бывает ли она вообще?
На самом деле у нас в стране сейчас мягкий авторитаризм.

и доказыванием миру, что мы - самые мы.

Только нищим бюджетникам, соц. работникам, учителям и врачам от этого ни жарко ни холодно.
Это как в СССР- всем тоже доказывали-доказывали, а в итоге остались без колбасы и без штанов, сидящими на руинах. Доказывать всему миру, что мы самые-самые в то время, как образование, наука, культура тотально недофинансирутся, когда учителя и врачи еле -еле сводят концы концами, это все равно, что на парад идти в кивере, но без порток.

Не до армии и прочих глупостей.

Ничего себе глупость!? А что же тогда не глупость?

Хорошо, что хоть перевооружают потихоньку.

Хочется верить в перевооружение. Но, к сожалению, мы научены горьким опытом и больше верим свидетельствам отслуживших очевидцев, чем новостям 1 канала.

Все-таки приход Шойгу внушает некоторые надежды. Реально.

Шойгу не запятнан политикой и коррупцией. Но его приход мало, что изменит. При нем может быть станет немножко получше, но не более того. Тут нужно перестраивать всю систему, а он её, хоть и не самая гнилая, можно даже сказать, ЗДОРОВАЯ, но все-таки, часть.

Алексей П пишет:И кстати - фигню городите. Нет в армии офицеров, не знающих таблицу умножения. Причем давно нет. Я не идеализирую, там полно недостатков... но, можно подумать, у нас в госдумке одни гении понасобрались

Конечно, для того, чтобы пасти солдат, таблицу умножения знать не обязательно. А в быту эта наука очень полезная. Допустим, нужно взять три бутылки столичной по 5-30 и пять бутылок андроповки по 4-70, а денег 50 рублей - сколько останется на закуску и на флакон одеколона для опохмелки? Без таблицы умножения не сосчитать.
Господи, как же в армии пили!
У меня окончание службы совпало с началом кампании по борьбе с пьянством. Отнесся с полным пониманием. Наконец-то, думаю, наша родная партия взялась за полезное дело.

Смердяков пишет: на флакон одеколона для опохмелки?

В аптеке фанфури вообще копейки стоили. Я когда был малым, на стройках с друзьями постоянно играл и там я только и видел или пустые бутылочки от одеколонов, или от фанфурей аптечных...

Admin пишет:И разве это нормально? Разве с этим ничего не надо делать?

Я ж и не говорю, что это нормально. Этим нужно ЗАНИМАТЬСЯ. Не "для галочки", а по-настоящему

Возможен, просто власть не хочет этим заниматься. Деньги "выгоднее" и проще вкладывать в экономику США, чем платить их своим солдатам-профессионалам.

Вот именно поэтому я и говорю, что невозможен

Это в каком месте у нас строят демократию или хотя бы её подобие? И бывает ли она вообще?
На самом деле у нас в стране сейчас мягкий авторитаризм.



Ничего себе глупость!? А что же тогда не глупость?

Как в каком? - в телевизоре, конечно! И, с его помощью, - в том, что осталось от мозгов электората

Ничего себе глупость!? А что же тогда не глупость?

это я посарказмировал чуть-чуть

Шойгу не запятнан политикой и коррупцией. Но его приход мало, что изменит. При нем может быть станет немножко получше, но не более того. Тут нужно перестраивать всю систему, а он её, хоть и не самая гнилая, можно даже сказать, ЗДОРОВАЯ, но все-таки, часть.

Ну, все-таки лучше здоровая часть в реале, чем здоровенная, но воображаемая. Даже сегодняшняя армия - такая структура, где человек, реально переживающий и увлеченный, будучи наделен властью, может немало

Алексей П пишет:Назначение службы в Советской армии - воспитать и обучить защитника Родины.

Ну и как успехи? Куда та Родина подевалась, 20 лет не могу понять.
Помимо всего прочего, многие советские люди впервые видели представителей других союзных республик именно в армии. А это не самое подходящее место для воспитания дружбы народов СССР.

Алексей П пишет:Такое явление, как дедовщина, существовало в русской армии всегда. Просто раньше она носила характер наставничества. Наставничество, кстати, вовсе не исключает пары подзатыльников.

Лев Толстой в рассказе про Николая Палкина писал, что могли и насмерть укокошить. Но, конечно, Лев Толстой клеветник, правильно его отлучили.

Алексей П пишет: В наше время, дедовщина (та, правильная) приняла совершенно уродские человекоуничижительные формы. И служит только тому, "шоб был порядок" без лишних заморочек. Работает ровно до тех пор, пока кто-нибудь не стрельнется или повесится. Или свалит из части, бывает, что и с оружием, по трупам.

При Брежневе было то же самое. Хотя о таких происшествиях не сообщали не только в советской прессе, но и по вредным голосам. Запрещалось перечнем сведений, не публикуемых в советской печати. (Кстати, любопытный документ!)

Алексей П пишет:Переход на 100%-профессиональную армию, в ближайшее время, вряд ли возможен.

При этом президенте, похоже, вряд ли возможен. Придется ждать очередной перестройки. Снова мы позади всей Европы. Как и в позапрошлом веке при отмене крепостного права.

Отменить, конечно, трудно. Это ж какие огромные суммы неучтенного нала! За отсрочку несут, за освобождение от службы несут, за защиту от дедовщины несут. Как у них только карман не лопнет!

Алексей П пишет:Все-таки приход Шойгу внушает некоторые надежды. Реально.

А у меня были надежды на Сердюкова. Бывший министр сам прошел срочную службу и видимо, сохранил об этом приятные воспоминания. Успел пощипать лампасных товарищей. Недаром они развонялись.

Смердяков пишет:
А у меня были надежды на Сердюкова. Бывший министр сам прошел срочную службу и видимо, сохранил об этом приятные воспоминания. Успел пощипать лампасных товарищей. Недаром они развонялись.

Ну и как оправдались надежды?
Он ведь оказался вором и коррупционером.
Не на тех надеетесь!

Admin пишет:Ну и как оправдались надежды?
Он ведь оказался вором и коррупционером.
Не на тех надеетесь!

При бесконтрольности со стороны общества,любой министр,кого
ни поставь, проворуется, либо будет попустительствовать загнива-
нию. В цивилизованных странах, где парламент участвует в форми-
ровании правительства по результатам выборов, (простите за похвалу
ненавистному Западу), министры отчитываются, а у нас парламент да-
же отказался от права проводить парламентские расследования.
Вспомните царского министра Протопопова. Во время визита в
Англию в 1916 году,его спросили:"Вы оппозиция его Величеству?",
на что он ответил: "Нет , я оппозиция его Величества!"
Вряд ли мы новички, просто всё очередной раз по кругу про-
ходим.
Да и все персонажи в Думе узнаваемы, по сравнению с теми,
которые были сто лет назад.

Эхх, Сергей!.. Назовите хоть одну "цивилизованную страну"... фантастика все это

Алексей П пишет:Эхх, Сергей!.. Назовите хоть одну "цивилизованную страну"... фантастика все это

Смотря, что считать цивилизованностью.

Алексей П пишет:Эхх, Сергей!.. Назовите хоть одну "цивилизованную страну"... фантастика все это

Алексей, это вопрос из области:"Если он не голова, то кто же тогда я?"
Если я Вам начну называть перечень цивилизованных стран,я очень утомлю
Вас, да и слишком уйду от заявленной темы.Админ будет очень недоволен.

Алексей П пишет:И кстати - фигню городите. Нет в армии офицеров, не знающих таблицу умножения. Причем давно нет. Я не идеализирую, там полно недостатков... но, можно подумать, у нас в госдумке одни гении понасобрались

Вот насчёт знания таблицы умножения офицерами я ничего
сказать не могу, скорее наоборот, в уме хорошо считают.
Знал я одного, своими ушами слышал и своими глазами ви-
дел, как один офицер, принимая дежурство (помдеж),сверял
количество унитазов с висящей на стене описью. Количество
конечно же сошлось.

Сергей мск пишет:

Количество конечно же сошлось.

Странно... что ни одного - ни в командировке, ни в самоволке???

Алексей П пишет:
Странно... что ни одного - ни в командировке, ни в самоволке???

Да ладно, это я так , к слову.Не всё же о плохом и
грустном говорить, вспоминая об армии.

Сергей мск пишет:
Вот насчёт знания таблицы умножения офицерами я ничего
сказать не могу, скорее наоборот, в уме хорошо считают.
Знал я одного, своими ушами слышал и своими глазами ви-
дел, как один офицер, принимая дежурство (помдеж),сверял
количество унитазов с висящей на стене описью. Количество
конечно же сошлось.

Это не служба, а туфта! Надо же такое придумать - унитазы считать! А у нас помдежу полагалось считать бачки с баландой, хряпой и компотом, отправляемые на боевое дежурство. Батоны хлеба, конечно, тоже. Солдаты на дежурстве голодные, норовят спереть лишний батон. А ты в кузове стоишь, выдаешь по счету, шугаешь солдат матом по-русски и по-узбекски, чтобы им было понятнее. Утром, конечно, выдаешь масло и сахар. Тоже нужно следить, чтобы не сперли. А если наряд с субботы на воскресенье, то утром выдают яйца, по два яйца на солдата. Офицерам почему то яиц по воскресеньям не полагалось, в отличие от масла. И каждый раз кто-нибудь шутил, что офицеры пускай кушают свои собственные. Вот это действительно служба, это небось не унитазы считать.

Смердяков пишет:
Это не служба, а туфта! Надо же такое придумать - унитазы считать! А у нас помдежу полагалось считать бачки с баландой, хряпой и компотом, отправляемые на боевое дежурство. Батоны хлеба, конечно, тоже. Солдаты на дежурстве голодные, норовят спереть лишний батон. А ты в кузове стоишь, выдаешь по счету, шугаешь солдат матом по-русски и по-узбекски, чтобы им было понятнее. Утром, конечно, выдаешь масло и сахар. Тоже нужно следить, чтобы не сперли. А если наряд с субботы на воскресенье, то утром выдают яйца, по два яйца на солдата. Офицерам почему то яиц по воскресеньям не полагалось, в отличие от масла. И каждый раз кто-нибудь шутил, что офицеры пускай кушают свои собственные. Вот это действительно служба, это небось не унитазы считать.

Действительно, какая же это служба если спереть ничего нельзя,
спёртым остаётся только воздух, ну а унитазы (это я их для приличия
называю унитазами),были в пол вцементированы. На описи , печать нач.
штаба, тоже переписать тяжело.
Ну а если служивому всё-таки и удавалось спереть лишний батон,
против чего я принципе ничего против не имел бы, убытку не было бы.
Как-то в соседней части, много солдат животом схватилось, легли аж
в санчасть, а командиру части перед строем голову не оторвали,даже
погоны не сорвали.Ему или его заместителю по Уставу ВС положено
пробу снимать перед приёмом писчи личным составом, чего сделано не
было.
А те, кто говорят, что солдаты енералам дачи строят, врут!Ничего
подобного!Просто по выходным дням, для связи с народом отвозили нас
поработать то на цемзавод, то разборку автохлама, то на .......!
Ну а работяги с энтих контор енералам и прочим полководцам, теплицы
на дачах, да евроремонты в квартирах делали.
Ну а голодом тоже не морили, красную рыбу и какао выдавали,только
не по праздникам, а во время инспекторских проверок, в составе кото-
рых скорее всего никаких солдатских матерей и не было. Да и вообще,
зачем нам правозащитные организации, когда есть правоохранительные
органы!Они, в отличие от этих матерей, никогда не ошибаются!