Глупо возмущаться, что в больнице много больных.

Глупо возмущаться, что в больнице много больных.

— Российское общество разнообразно. Кто-то из нецерковных людей заранее предвзят по отношению к Церкви, а есть и люди, которые пока еще не определились с мировоззрением, но интересуются религией и хотят видеть в Церкви идеал. Как мы, христиане, отвечаем на такой нравственный запрос?

— К сожалению, очень часто мы производим на таких людей отрицательное впечатление. Они, прочитав Евангелие, приходят в храм и хотят увидеть в христианах воплощение евангельских заповедей, а встречают здесь знакомые всем обычные человеческие недостатки. Приходит разочарование, некоторые прямо его высказывают: «называете себя христианами, а ведете себя не лучше, чем неверующие — так же грубы, раздражительны».

Это происходит потому, что приходящие извне не понимают, что такое Церковь. Господь говорит: «Не здоровые имеют нужду во враче, но больные… Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мф., 9, 12–13). Глупо возмущаться и удивляться, что в больнице много больных — для того она и существует, чтобы лечить больных.

Церковь земная — тоже больница, только для духовного врачевания. Поэтому она и открывает свои двери грешникам, которые приходят и заполняют храм. Стать святыми они сразу не могут. В больнице люди вылечиваются постепенно, и не все. Так и в Церкви — кто-то постепенно исправляется, становится лучше, но тоже не все — это зависит и от душевного состояния человека, и от его воли, желания. Ожидать святости от всех тех, кто называет сегодня себя христианином, наивно.

Еще земная Церковь в некотором смысле подобна Голгофе. Там тоже стояли разные люди: Матерь Божия, апостол Иоанн Богослов, но и сотник, и воины, и фарисеи, и просто народ. Как и на Голгофе, для нас главное, что здесь в Церкви — Христос. Христос — Богочеловек, в Нем две природы: Божественная и человеческая. Церковь — Тело Христово, в ней живет и действует Христос, желающий соединить Себе приходящих к нему людей. Все Христово — безупречно, а человеческая составляющая имеет серьезные изъяны, которые только постепенно уврачевываются с Божьей помощью...

Прот. Владимир Воробьев. (с)

http://www.pravmir.ru/prot-vladimir-vorobyov-o-rascerkovlenii-molodezhi-vygoranii-svyashhennikov-i-soblaznax-v-cerkvi/

полностью согласен. однако есть и "волки в овечьей шкуре". не стоит сбрасывать и их со счетов.
у всех полно недостатков. а "из грешников - я ПЕРВЫЙ". потому сразу каюсь. хороший пост. как говорится не в бровь, а в глаз.)
потому как я именно и старался увидеть во многих духовных людей (каюсь, увидел не во всех).

но все мы идем по этой дороге (как в книге Путь Пиллигрима в Небесную Страну)и каждый сам вправе решить, в каком пункте назначения ему остаться: кому на Ярмарке Тщеславия, кому Город разрушения, Топь уныния, но ктото идет и через такие места как Гора Синай, Тесные Врата, Дом Истолкователя, Крест, пребираясь через Горы Затруднения, проходя Долину Уничижения и Долину Смертной Тени, тем не менее, проходя через Ярмарка Суеты, делает правильный выбор. Река Божия или Река Воды Жизни. Да, многие предпочтут остаться и погибнуть в Замке Сомнения, забыв о том, что у Креста им дали Ключ от Всех Дверей.
Но думаю, что все же многие войдут в Небесный Град, для того, что бы получить грамоту Вечной Жизни.
Да, это всё образы, но кем мы видим себя? Христианином ли, идущим Узким Путем, или ...? КТО ТЫ? МЫ? Я?

Христианин / Christian — главный герой книги
Евангелист / Evangelist — указывает Христианину путь к Тесным Вратам, затем после встречи с Мирским Мудрецом вновь направляет его на верный путь
Упрямый / Obstinate — житель Города Разрушения, практически сразу покидает Христианина
Сговорчивый / Pliable — житель Города Разрушения. Воодушевленный, некоторое время идёт с Христианом, но из Топи Уныния возвращается назад
Помощь / Help — помогает выбраться Христианину из Топи Уныния
Мирской мудрец / Mr Wordly Wiseman — указывает Христианину ложный путь
Благоволение / Goodwiil — Привратник Тесных Врат.
Вельзевул / Beelzebub — он и его приспешники стреляют в тех, кто стоит у Врат
Истолкователь / The Interpreter
Лучезарные существа / Shining Ones — являются у Креста. De facto — ангелы.
Формалист / Formalist и Лицемер / Hypocrisy — пытаются уговорить Христианина вступить на неверный путь.
Робкий / Timorous и Недоверчивый / Mistrust — пытаются отговорить Христианина от посещения Украшенного Чертога
Хранитель / Watchful — привратник Украшенного Чертога
Аполлион / Apollyon — встречается с Христианом в Долине Уничижения и пытается заставить его вернуться
Верный / Faithful — добрый спутник Христианина. Мученически погибает в городе Суета.
Краснобай / Talkative — случайный попутчик Христианина. Готов болтать на любую тему.
Уповающий / Hopeful — житель города Суета, становящийся новым спутником Христианина
Из-Выгод / Mr. By-Ends — лицемер, пытающийся свести веру к получению мирских богатств
Великан Отчания / Giant Despair — хозяин Замка Сомнения. Терзал пилигримов, пытаясь довести их до самоубийства
Великанша Недоверчивость / Giantess Diffidence — жена Отчаяния. Давала советы мужу как больше досадить своим жертвам.

Это герои книги, но кем ТЫ захочешь быть? Как проходит ТВОЯ дорога? Идешь ли ты через Гору Синай, в обход Узкого Пути, чтобы сократить Дорогу, или все же идешь через Топи со своим спутником Верным или Уповающим???

Ответ составлен благодаря статье Путь пиллигрима

Это герои книги, но кем ТЫ захочешь быть?

Из перечисленных никем.
Ну да, глупо возмущаться, что в больнице много больных. Но вот когда эти больные начинают возмущаться, что кто-о здоров и в больницу не ходит, это еще смешнее.

А это про кого?
"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1-е Петра 2:9)
"Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям." (От Матфея 5:13)
"...вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца." (2-е Коринфянам 3:3)

"Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям." (От Матфея 5:13)

Это невозможно.
Так что надо это считать поэтическим образом.

Инезилья пишет:

Это герои книги, но кем ТЫ захочешь быть?

Из перечисленных никем.
Ну да, глупо возмущаться, что в больнице много больных. Но вот когда эти больные начинают возмущаться, что кто-о здоров и в больницу не ходит, это еще смешнее.

А здоровых-то нет. "Здоровые" подобны запойный алкоголикам, которые считают, что они здоровы и не хотят лечиться.

Инезилья пишет:
Это невозможно.
Так что надо это считать поэтическим образом.

Оказывается, так легко можно себя успокоить... Подавляющее большинство так и делает.
"Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь..."
И тут же легче стало... Зачем быть "письмом Христовым" или "солью земли" - это все поэтические образы...
Вы не пробовали спрашивать у людей: "Что такое любовь?" Я у десятерых спросил - пятеро отморозились, пятеро - дали 5 разных ответов.
Похоже, что для большинства понятие "любовь" - это тоже поэтический образ.
И что ж вокруг столько зла, дак, батенька, истинные ценности у нас в поэтических образах числятся...

«называете себя христианами, а ведете себя не лучше, чем неверующие — так же грубы, раздражительны».

Было бы это так, я не разачаровалась бы в православии... а тем времением, по моим наблюдениям, православные люди совсем иные чем "обычные", не от мира сего.... .

irisha9870 пишет:Было бы это так, я не разачаровалась бы в православии... а тем времением, по моим наблюдениям, православные люди совсем иные чем "обычные", не от мира сего.... .

Не совсем вас понял, но любое разочарование, думается, не от Бога, так как в Боге нет и тени тёмного. Сам, как правило смотрю на человека, на его ДЕЛА, (мысли, слова, поступки) а не на то, кем он сам себя называет. Учитель предупредил, что многие придут под именем Его, много восстанет лже-христов и лже-пророков. Он просил не верить, ибо Его второе пришествие будет на облаке, с силою и славою великой. Верьте Евангелию Христа. (Св. Евангелие от Иоанна 5:38-43) 38. и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал. 39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. 41. Не принимаю славы от человеков, 42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. 43. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

irisha9870 пишет:

«называете себя христианами, а ведете себя не лучше, чем неверующие — так же грубы, раздражительны».

Было бы это так, я не разачаровалась бы в православии... а тем времением, по моим наблюдениям, православные люди совсем иные чем "обычные", не от мира сего.... .

Корни разочарования не в этом. Вы же прекрасно все сами понимаете.

irisha9870 пишет:

Было бы это так, я не разачаровалась бы в православии... а тем времением, по моим наблюдениям, православные люди совсем иные чем "обычные", не от мира сего.... .

Приветствую, всех! Разочарование, в каких-либо ситуациях(вопросах), скорее всего приходит ко всем, только по разному... Сопутствующих причин(так сказать) может быть немало, но одна из них перекрывает все остальные- это наше "я". П.С. Поэтому может не стоит уходить из Православия, в поисках Католицизма или Протестантизма(всех мастей), а всё же попытаться разобраться по месту, что и как! Не стоит искать конфессию какую-либо, стоит искать Бога и когда найдёте Его, то не смотря ни на что, будете иметь мир в конечном счёте, в том месте в котором изначально пребывали(ете), то есть были крещены.(ИМХО.) Бог, да будет Вам в помощь!

Admin пишет:А здоровых-то нет. "Здоровые" подобны запойный алкоголикам, которые считают, что они здоровы и не хотят лечиться.

Как это нет? Если большинство людей более-менее здоровы физически и в услугах больницы не нуждаются, то почему не провести аналогию с душевным (духовным?) здоровьем.
Может, тогда лучше сравнивать церковь не с больницей, а со столовой? Кушать надо всем! Но тогда не ясно, почему работники столовой возмущаются, когда многие граждане не желают в ней питаться, а кушают дома или в других заведениях. То есть работников понять можно, но вольный человек имеет право питаться по своему выбору.
Возможно, придется сравнивать со столовой в армии, на зоне и других местах принудительного содержания. Там действительно пищу положено принимать только в столовой, хранить еду в казарме или в камере запрещено, а в полковой ларек или магазин можно ходить только с разрешения начальника.

Смердяков пишет:

Admin пишет:А здоровых-то нет. "Здоровые" подобны запойный алкоголикам, которые считают, что они здоровы и не хотят лечиться.

Как это нет? Если большинство людей более-менее здоровы физически и в услугах больницы не нуждаются, то почему не провести аналогию с душевным (духовным?) здоровьем.
Может, тогда лучше сравнивать церковь не с больницей, а со столовой? Кушать надо всем! Но тогда не ясно, почему работники столовой возмущаются, когда многие граждане не желают в ней питаться, а кушают дома или в других заведениях. То есть работников понять можно, но вольный человек имеет право питаться по своему выбору.
Возможно, придется сравнивать со столовой в армии, на зоне и других местах принудительного содержания. Там действительно пищу положено принимать только в столовой, хранить еду в казарме или в камере запрещено, а в полковой ларек или магазин можно ходить только с разрешения начальника.

Хотите сравнить со столовой? Тогда это единственная столовая, где кормят не отравленной и полезной для здоровья пищей.

Кстати, здоровых нет, есть не обследованные. Так, что те, кто отрицает Церковь и истинное вероучение, подобны больным, которые еще и едят отравленную пищу.

дома

Сомневаюсь, что вы сможете сами себе вырезать аппендицит в домашних условиях. Примерно так же обстоят дела ис верой в "бога-в-душе", которая не предусматривает какой-либо ответственности и церковной жизни.

стоит искать Бога и когда найдёте Его, то не смотря ни на что, будете иметь мир в конечном счёте, в том месте в котором изначально пребывали(ете), то есть были крещены

а первоначально я была как раз католичкой (православие было с 22 лет). Так что...))

Бог, да будет Вам в помощь!

Спасибо! И Вам! Дабы никогда не узнали как страшно разочарование в высших ценностях...)

irisha9870 пишет:
Спасибо! И Вам! Дабы никогда не узнали как страшно разочарование в высших ценностях...)

Ценности высшие не перестали ими быть. Вы перестали их видеть. Это поправимо, было бы желание..

Admin пишет:Хотите сравнить со столовой? Тогда это единственная столовая, где кормят не отравленной и полезной для здоровья пищей.

Как это может быть, чтобы все столовые отравленные, кроме одной? Явная недобросовестная конкуренция.

Admin пишет:Кстати, здоровых нет, есть не обследованные. Так, что те, кто отрицает
Церковь и истинное вероучение, подобны больным, которые еще и едят
отравленную пищу.

А с кем сравнить вполне здорового человека, которые бегает по врачам и кушает таблетки целыми горстями? Такое тоже часто случается.

Admin пишет:Сомневаюсь, что вы сможете сами себе вырезать аппендицит в домашних
условиях. Примерно так же обстоят дела ис верой в "бога-в-душе",
которая не предусматривает какой-либо ответственности и церковной жизни.

Аппендицит - это крайний и редкий случай. В большинстве случаев для поддержания здоровья не нужно делать операции, бегать по врачам и обжираться таблетками. Достаточно здорового образа жизни и правильного питания.