О чём молится Церковь?

О чём молится Церковь?
ОКТОИХ. Глас 1. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "...руце распростерл еси на Кресте, от земли взывая тленное мое тело, еже от Девы приял еси".
ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?

Семёнов Алексей пишет:
Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?

Судя по ссылке проф. А.И.Осипов точно понимает, а некоторые его критики - нет.

Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?

Судя по ссылке проф. А.И.Осипов точно понимает, а некоторые его критики - нет.

Критики Осипова считают наоборот, но не хотел бы эту тему развивать именно в этом направлении, хотелось бы услышать толкования на молитвы Церкви.

Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.

Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.

Семёнов Алексей пишет:

Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.

Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.

По подробней можно, вы о чем?

Семёнов Алексей пишет:О чём молится Церковь?
ОКТОИХ. Глас 1. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "...руце распростерл еси на Кресте, от земли взывая тленное мое тело, еже от Девы приял еси".
ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?

Простите заметил в слоге странное читание. Как будто Православные это не члены Церкви, а нечто стороннее. Или Вы имеете ввиду выяснить сколько среди Православных Её членов?. Разве по Православным канонам, не все Православные, есть члены Церкви?. Именно Церкви, а не церкви.
Извините, если не правильно Вас понял.

lelik пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.

Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.

По подробней можно, вы о чем?

Да ведь о молитве.
ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

Церковь в молитвах исповедует воплощение Господа в падшую, то есть греховную и смертную человеческую природу. Понимаете ли, что это означает для тех православных, которые исповедуют, что Господь воплотился в первозданную, неповреждённую грехом человеческую природу?
И как они могут говорить – аминь, если во всех богословских темах исповедуют это как совершенную ересь и вероучительную ахинею?

Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
Говорить АМИНЬ, а потом Осипова обвинять в том,что он примерно о том же говорит.Причем более деликатно.Вы это имели ввиду?

lelik пишет:Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
Говорить АМИНЬ, а потом Осипова обвинять в том,что он примерно о том же говорит.Причем более деликатно.Вы это имели ввиду?

И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.

На Богослужении важно всё и без исключения, неважного там нет и быть не может, перед Богом человек стоит, не на рынке, и если священник утверждает, что есть на Богослужении такое, которое не имеет значения, то он просто по неофитству своему перепутал базар с Литургией.
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.

Если молитва - разговор Богу становится неважным или непонятным, то это насмешка над Богослужением. Если употребляете "Богослужение", то нельзя забывать, что главный в этом действе подразумевается Сам Бог, а не чтобы-то нибыло. Так думаю.


Помилуй нас Господи за отсебятину.

Семёнов Алексей пишет:На Богослужении важно всё и без исключения, неважного там нет и быть не может, перед Богом человек стоит, не на рынке, и если священник утверждает, что есть на Богослужении такое, которое не имеет значения, то он просто по неофитству своему перепутал базар с Литургией.
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206

Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали. Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.

к сожалению сектант пишет:

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.

Если молитва - разговор Богу становится неважным или непонятным, то это насмешка над Богослужением. Если употребляете "Богослужение", то нельзя забывать, что главный в этом действе подразумевается Сам Бог, а не чтобы-то нибыло.

Согласен

Voldemar Ho пишет:
Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали. Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.

Давайте не отклоняться от темы, если знаете как истолковать размещенные в теме молитвы Церкви – истолкуйте, послушаем, как Вы эти молитвы понимаете с богословской, вероучительной точки зрения, всё остальное пустые эмоции и оффтоп.

Voldemar Ho пишет:
Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали.

Хорошо бы называть всё своими именами, духовность без духа - это бездуховность.

Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.

Согласен. Это одна крайность.